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L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus
 
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 Camion/bétaillère

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pascaleW58
Vieux Tromblon


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MessageSujet: Camion/bétaillère   Mer 16 Déc 2009 - 21:24

Je cherche un p'tit camion ou une bétaillère pour pouvoir transporter deux chevaux (un fourgon aménagé ??). Faudrait qu'en poids je puisse mettre un Kaiser + un Igor, soit environ une tonne je pense.
Avec le permis B.
Plutôt une bétaillère d'ailleurs, pour ne pas exploser le budget avec du luxe inutile.

Je pense avoir trouvé le carrossier qui va me trouver le camion (master ?) d'occase et qui va me fabriquer une bétaillère un peu aménagée avec...
Il vient de me renvoyer un premier devis, faut que j'étudie...

Si quelqu'un a de l'expérience à ce sujet, un p'tit coup de pouce en m'expliquant les points critiques à contrôler pour ne pas acheter un truc foireux serait le bienvenu Wink .

Premières questions qui me viennent à l'esprit :

- tête à l'avant/tête à l'arrière, est-ce que ça fait une vraie différence pour les chevaux ?

-le gars me propose un espace séparé des chevaux pour mettre du matériel, soit à l'avant (chargement des chevaux à l'arrière), soit à l'arrière (chargement des chevaux par porte latérale).
>>>est-ce que le fait que les chevaux soient plus ou moins près de la cabine fait une différence pour les chevaux (confort) et/ou pour le conducteur (maitrise du véhicule)? (intuitivement, je dirais qu'il vaut mieux que la charge ne soit pas trop reculée en arrière, mais ?)
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Norie
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Jeu 17 Déc 2009 - 0:59

Tête vers l'avant ou vers l'arrière : à mon avis ça ne change pratiquement rien, sinon ça se saurait... Certains disent que c'est un poil mieux tête à l'arrière, parce qu'il peut arriver plus facilement de frainer brutalement que d'accélerer brutalement, or le cheval peut plus facilement se retenir sur la barre de fesse que sur la barre de poitrail.

Concernant le chargement latéral ou arrière, préfère largement le chargement latéral, parce que ça te permet d'atteler un van ou une remorque (pour l'attelage par exemple) si un jour tu en a besoin.
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Akiklown
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 11:48

moi je préfère tete à l'arrière, car à l'avant ils ont la moitier de leur poids (a savoir leur grosses fesses), en porte à faux, et donc tu peux avoir du mal à garder tes roues avant au sol (ce qui est quand meme plus pratique

Sinon faire attention au plancher, à la rouille, aux soudures, aux truc potentiellement saillant


ne pas oublier qu'une tonne de cheval + 800 kg de van + 1 tonne de voiture +... on dépasse vite le poids max autorisé. Ca arrive moins vite avec un camion deux chevaux
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 13:04

Merci pour les conseils.

Norie, je pense que chargement latéral est plus pratique aussi, mais ça ne simplifie pas l'aménagement (surcoût ??).


Akiklown a écrit:
moi je préfère tete à l'arrière, car à l'avant ils ont la moitier de leur poids (a savoir leur grosses fesses), en porte à faux, et donc tu peux avoir du mal à garder tes roues avant au sol (ce qui est quand meme plus pratique

Hum... j'aimerais effectivement mieux que les roues touchent le sol Smile.

Par contre, il me semble que le maximum de poids est porté par les antérieurs, pas les postérieurs.

Akiklown a écrit:
ne pas oublier qu'une tonne de cheval + 800 kg de van + 1 tonne de voiture +... on dépasse vite le poids max autorisé. Ca arrive moins vite avec un camion deux chevaux

Je n'envisage pas le van : pas de permis E ni de voiture pour tracter.
D'où l'idée : camion/bétaillère, que d'autres pourons conduire aussi sans permis E.
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Akiklown
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 13:29

igw58 a écrit:

Hum... j'aimerais effectivement mieux que les roues touchent le sol Smile.

Par contre, il me semble que le maximum de poids est porté par les antérieurs, pas les postérieurs.


on peut estimer à la louche que le cheval porte la moitier de son poids sur les antérieurs, et l'autre sur les postérieurs

Si tu le met fesse à la route, il aura les posterieurs bien au millieu du camion, et les antérieurs au niveau de l'essieu arrière, car il faut laisser de la place pour l'encolure

alors que dans l'autre sens, il a les fesses en arrière de l'essieu, les anterieurs au milieu du camion, pour garder la place pour l'encolure.
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 13:42

Je n'avais pas compris ta première réponse (pas un problème de poids antérieur/postérieur du cheval, mais problème de décalage avant/arrière dans la camion).

Je suis d'accord avec ton analyse.

Le porte à faux est suffisamment important pour perturber de manière significative la conduite ?
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Akiklown
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 13:45

sur les grosses pentes je crois oui

j'en suis pas certaine, mais je pense pas qu'il faut courir le risque
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Norie
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 23:01

Akiklown a écrit:
moi je préfère tete à l'arrière, car à l'avant ils ont la moitier de leur poids (a savoir leur grosses fesses), en porte à faux, et donc tu peux avoir du mal à garder tes roues avant au sol (ce qui est quand meme plus pratique
Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire... Un cheval à 80% de son poids sur les antérieurs, même s'il a de grosses fesses ! Laughing
Citation :
ne pas oublier qu'une tonne de cheval + 800 kg de van + 1 tonne de voiture +... on dépasse vite le poids max autorisé. Ca arrive moins vite avec un camion deux chevaux
En fait, avec un camion, on dépasse OBLIGATOIREMENT le maxi autorisé. Tous les camions sont en irrégularité quand ils ont 2 chevaux à bord ! Par contre, on n'est pas limité à 90km/h comme avec un van ! Rolling Eyes
igw58 a écrit:
Norie, je pense que chargement latéral est plus pratique aussi, mais ça ne simplifie pas l'aménagement (surcoût ??).
Le seul (et quasi indispensable) avantage que je vois au chargement latéral, c'est que tu peux mettre une boule, et tracter une remorque (ou un van)
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Akiklown
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 23:08

Norie a écrit:

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire... Un cheval à 80% de son poids sur les antérieurs, même s'il a de grosses fesses ! Laughing

j'ai deja expliqué plus haut

Citation :

En fait, avec un camion, on dépasse OBLIGATOIREMENT le maxi autorisé. Tous les camions sont en irrégularité quand ils ont 2 chevaux à bord ! Par contre, on n'est pas limité à 90km/h comme avec un van ! Rolling Eyes

en belgique on est pas limité en vitesse de van. Par contre je suis certaine à 100% qu'un petit camion avec deux chevaux fait moins de 3500kg
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Norie
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 23:47

[quote="Akiklown"]
Norie a écrit:

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire... Un cheval à 80% de son poids sur les antérieurs, même s'il a de grosses fesses ! Laughing
j'ai deja expliqué plus haut[quote]
Oui, j'ai lu après avoir écrit mon message. Mais justement le poids avant arrière n'est pas 50/50 mais 80/20, ce qui fait que ça compense que la tête dépasse, donc grosso-modo, le centre de gravité est au milieu de la bête, et que donc dans un sens ou dans l'autre ça ne change pas grand chose à la répartition de poids !

Citation :
Par contre je suis certaine à 100% qu'un petit camion avec deux chevaux fait moins de 3500kg
Les camions belges peut-être, mais pas les camions français !
Même les Fautras, les plus léger et de loin, dépassent pour peu que tu ais de chevaux d'un poids normal. C'est sur qu'avec 2 shet, ça passent.

D'abord, la plaque de tare indiquant le poids à vide est le poids avant un bon nombre d'aménagement. Ensuite, ils oublient de te rappeler qu'il faut rajouter les passagers et les bagages, voire il te font croire que c'est compris dans le poids à vide.

Ils dépassent tous, il faut se faire une raison, et éviter la file de gauche au passage des barrière de péage, car il y a souvent les flics et une balance pour peser les PL !

En générale, les vendeurs
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Akiklown
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mar 22 Déc 2009 - 23:54

bah, avec le petit mercedes d'un pote on a deja été controlé, et on était bon, avec deux chevaux standard
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Camion/bétaillère   Mer 23 Déc 2009 - 0:23

Akiklown a écrit:
Norie a écrit:

Je ne comprends pas trop ce que tu veux dire... Un cheval à 80% de son poids sur les antérieurs, même s'il a de grosses fesses ! Laughing
j'ai deja expliqué plus haut


Pas un problème de poids antérieur/postérieur du cheval, mais problème de décalage avant/arrière dans le camion (chevaux tête arrière = le cul contre la cabine et sellerie devant).

Pour le poids, une amie a un camion aménagé qui laisse 1T4 de charge utile.

Le carrossier que j'ai contacté semble pouvoir me faire un aménagement avec 1T3 utile.
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