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L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus
 
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 Roller-jo avec Quéré

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C@role
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MessageSujet: Roller-jo avec Quéré   Ven 19 Fév 2010 - 20:13

Voilà donc un post pour mes sorties roller-jo avec mon gros, pour éviter de poluer le post sur le harnais.

Bien bien bien ... ayé c'est fait !!!
Initiation Roller-jo cet aprem et ... c'était de la BOMBE ATOMIQUE !!!
QUE DU BONHEUR !!!

Je vous explique!
D'abord, détente du gros en selle. Il est sage alors on y va!
On pose le harnais :



On accroche le cadre ... et zou, nous voilà partis à pied, moi à la tête et JP derrière.



Ptit test au trot quand même ... Tu m'as un peu stressée à midi quand j'ai lu ton message Kais!!!



Et comme ... rien ne se passe ... ben ...



Il falait un volontaire ... et ce ne fut pas moi !!!

ça roule pas mal !!



Donc ... je m'y risque !!!



Et c'est partiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! ET ON SE MOQUE PAS !!! Sinon censure !!!



Bon, un début un peu crispé!!!



Mais ensuite, comme sur des rouettes !!!







Voili voilà!!
Bon, ce n'était pas de l'exploit mais juste de la ligne droite au pas et au trot. Le terrain étant trop accidenté pour mes rollers de ville pour galoper ... J'irai sur la digue faire mes premiers essais!

En tous les cas, tout le monde a été super enthousiasmé et moi la première donc c'est une affaire à suivre !!!
Je suis consciente d'avoir été un peu vite mais ce n'est pas la première connerie farfelue que je fais subir à mon gros et il est vrai qu'il se prête toujours de manière très volontaire à mes jeux débiles ...

J'ai un ptit bout de vidéo mais je sais pas trop comment l'insérer.

@+++
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C@role
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MessageSujet: Re: Roller-jo avec Quéré   Ven 19 Fév 2010 - 20:21

J'oubliais l'essentiel !!
Le bilan technique :

Niveau cheval : RAS. Il est en or massif mon gros!!

Sinon, quelques trucs à modifier sur le harnais pour limiter le mouvement en avant du cadre quand je me freine. Il bloque à un moment car le cadre relié à l'avaloire mais y'a un peu trop de jeu à mon gout.

Système d'attache des rènes sur les poignées à améliorer pour que ce soit réglable facilement.

Et puis, le plus gros soucis, c'est que quand je roule sur le coté par rapport au cheval (ce qui est normal puisque lui il cherche les bas cotés, et moi le bitume!) les montants plient ... du coup ils étaient un poil tordus ce soir. Donc je pense qu'il va faloir impérativement que je travaille sur le projet "rotule" afin de me permettre de me déplacer sur le coté.
J'ai vu qu'il y a un post à ce sujet mais il n'est pas super documenté!!
J'avais vu dans un post, une piste intéressante avec un truc de piquet de slalom mais j'arrive pas à retrouver les photos !

Voili voilà!
Cette fois je crois que j'ai fait le tour!
@+++
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C@role
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MessageSujet: Re: Roller-jo avec Quéré   Jeu 25 Fév 2010 - 17:14

Bon, 2eme séance de roller-jo, sous la pluie ...
Et bien ... c'est plus tendu que prévu !!!

Deux choses :

On a rebricolé le cadre : on l'a coupé et inséré une rotule plutôt rigide (tuyau d'évacuation d'eau + ressort à l'intérieur)

On a reçu nos nouvelles "roulettes"! Des Trailskates. (Essai hier sans le cheval ... dur dur de soulever les pieds avec au moins 2 kg / pied ... Très peu maniables par rapport à des rollers de ville. Mais bon, c'est clair qu'on sent pas les gravillons. Bon, je posterai à leur sujet plus tard!)

Bref, la séance :

Quéré non détendu au préalable ... donc un peu joueur!

Pour le réglage des rènes, on a dû les retendre de beaucoup pour avoir un peu de précision dans le guidage.
Au final, ce qui allait le moins pire : cheval au pas, rènes tendues quand les manettes sont complètement à l'avant.

JP s'y colle en premier. On reste sur la route défoncée car les champs sont impraticables à cause de la pluie qui a bien imbibé ...
Je prends Quéré en longe.
Et bien lui il s'en est carrément bien sorti. Aux trois allulres derrière le cheval, impecc"!!

Je prends la suite. Quéré toujours en longe.
Début un peu difficile, le temps que je trouve mon équilibre. Ensuite ça va.
On trotte. ça va ça le fait. En traction, pas de problème.
Donc on regarde ce que ça donne sur les arrêts ... et c'est là que les problèmes commencent ...
Je n'arrive pas à mettre les manettes complètement en arrière quand je tiens la barre de traction en même temps.
Et pour me freiner moi il faut que je me tienne à la barre de traction.
Du coup, pour pouvoir reculer les manettes je remonte les mains et donc la barre de traction avec (c'est difficile d'expliquer avec des mots!!!).
Et la conséquence ... et bien je me suis mis une méga gamelle !!!
Trot, le cheval pile -> mes bras remontent et la barre de traction avec ... les patins continuent de glisser ... la rotule plie ... les patins continuent de rouler ... le cheval est arrêté ... et moi, couchée par terre !!! dans la boue

On a retenté plusieurs fois, avec moins de vitesse. Moyen.
J'ai essayé de garder la barre basse, au niveau du bassin mais à ce moment là j'arrive plus à basculer les manettes vers l'arrière, et donc ça freine mal.

Autre problème. Les virages serrés pour faire demi-tour ... pas évident du tout du fait du manque de maniabilité des roulettes et de la longueur du cadre et des rotules somme toute assez rigides. Donc je suis un peu expulsée vers l'extérieur du virage.

Bon, un point positif quand même : Quéré ne s'affole pas quand je lache le cadre et qu'il est au sol! C'est déjà ça !!!


Voili voilà
Donc pas si facile que ça !!!
Je pense qu'il faut que je travaille à pied avec le cadre dans un premier temps!
et que je sois plus à l'aise avec les roulettes, mais difficile car c'est pas du tout les mêmes sensations / mouvements avec et sans le cheval.
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pascaleW58
Vieux Tromblon


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MessageSujet: Re: Roller-jo avec Quéré   Jeu 25 Fév 2010 - 19:31

C@role a écrit:
Bon, 2eme séance de roller-jo, sous la pluie ...
Et bien ... c'est plus tendu que prévu !!!


A te lire, je retrouve la description de mes problèmes aussi Very Happy


Citation :
On a rebricolé le cadre : on l'a coupé et inséré une rotule plutôt rigide (tuyau d'évacuation d'eau + ressort à l'intérieur)

Tuyau en PVC ? (pour avoir une idée de la rigidité)
La jointure est-elle apparente ? (ou les tuyaux du cadre sont ils quasiment bord à bord?)
Le ressort dans la jointure est attaché à chaque bout par la corde assurant la traction ? ( >>> doit être vachement raide alors ?)

Citation :
On a reçu nos nouvelles "roulettes"! Des Trailskates.

Super , on va pouvoir peut être comparer un peu les avantages/inconvénients des trailskate versus coyote, quand on maitrisera un peu mieux Wink.


Citation :
Pour le réglage des rènes, on a dû les retendre de beaucoup pour avoir un peu de précision dans le guidage.
Au final, ce qui allait le moins pire : cheval au pas, rènes tendues quand les manettes sont complètement à l'avant.

Y'a un post spécial dans la partie "dressage pour le rollerjo". Je continuerai à ce sujet là bas.

Citation :

Et bien lui il s'en est carrément bien sorti. Aux trois allulres derrière le cheval, impecc"!!

Même au galop !! (je n'ai pas encore osé).


Citation :
Donc on regarde ce que ça donne sur les arrêts ... et c'est là que les problèmes commencent ...

A tiens, pour toi aussi ?
>>> les arrêts rapides et les descentes, même combat je pense.

Citation :
Je n'arrive pas à mettre les manettes complètement en arrière quand je tiens la barre de traction en même temps.

Tenir ou conduire, il faut choisir Very Happy.

Citation :

Et la conséquence ... et bien je me suis mis une méga gamelle !!!
Trot, le cheval pile -> mes bras remontent et la barre de traction avec ... les patins continuent de glisser ... la rotule plie ... les patins continuent de rouler ... le cheval est arrêté ... et moi, couchée par terre !!! dans la boue

A tiens, toi aussi ?

... et si tu arrive à rester dans l'axe et que la rotule ne plie pas ... ben tu passe facilement sous le cadre... j'ai testé aussi Mad .
Alors ensuite, comme toi, j'ai tenu la barre plus basse.

Je n'ai pas encore la solution miracle (enfin si : renoncer à piler et s'arrêter en douceur en rétrogradant - d'ailleurs en attelage je ne suis pas sûre qu'ils "pilent" du trot soutenu pour le plaisir... les spécialistes donneront leur avis)

Citation :

Autre problème. Les virages serrés pour faire demi-tour ... pas évident du tout du fait du manque de maniabilité des roulettes et de la longueur du cadre et des rotules somme toute assez rigides. Donc je suis un peu expulsée vers l'extérieur du virage.

Un peu le même problème (+ cheval qui se braquait au début à cause des contraintes du cadre qui contredisaient ma demande).
Je n'ai pas de solution miracle pour l'instant. Ce qui m'aide, c'est un cheval qui tourne :
- doucement,
- pas à pas (je lui dis "un pas" à chaque fois)
- hors traction (je lui dit "doucement")
- en "latéralisant" (quasi pivot sur les postérieurs) (donc sans avancer = sans tirer)

Pendant ce temps, j'ai le temps de tourner moi aussi pour me mettre dans le bon sens).

Citation :

Bon, un point positif quand même : Quéré ne s'affole pas quand je lache le cadre et qu'il est au sol! C'est déjà ça !!!

Sûr que c'est un point critique Very Happy.
Selon ton montage, les rênes devraient se tendre quand le cadre n'est pas tenu à l'horizontal >>> le cheval est gêné, à priori il s'arrête.


Citation :
Je pense qu'il faut que je travaille à pied avec le cadre dans un premier temps!

Je l'ai fait un peu (deux ou trois séances), ça aide.
Mais ça n'est pas pareil qu'en traction (difficile à simuler).

Citation :
et que je sois plus à l'aise avec les roulettes, mais difficile car c'est pas du tout les mêmes sensations / mouvements avec et sans le cheval.


C'est ce qu'il me semble aussi.
Enfin, ça ne peut pas faire de mal de s'entrainer un peu quand même (pour qiand on lâche le cadre Very Happy )
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Norie
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MessageSujet: Re: Roller-jo avec Quéré   Jeu 25 Fév 2010 - 23:41

C@role a écrit:
Du coup, pour pouvoir reculer les manettes je remonte les mains et donc la barre de traction avec (c'est difficile d'expliquer avec des mots!!!).
Je n'ai pas essayé en rolleur, mais je visualise un peu le soucis ! Peut-être que tu peux essayer de guider en baissant les manettes, au lieu de les lever. Parce que le cadre en bas, c'est plus facile de baisser les manette que de les lever ! Wink

Sinon que donne tes nouvelles rotules ? Tu l'as peut-être écris mais pas eu le temps de tout lire vu l'heure, désolé..
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C@role
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MessageSujet: Re: Roller-jo avec Quéré   Ven 26 Fév 2010 - 2:44

igw58 a écrit:
C@role a écrit:
Bon, 2eme séance de roller-jo, sous la pluie ...
Et bien ... c'est plus tendu que prévu !!!


A te lire, je retrouve la description de mes problèmes aussi Very Happy


Citation :
On a rebricolé le cadre : on l'a coupé et inséré une rotule plutôt rigide (tuyau d'évacuation d'eau + ressort à l'intérieur)

Tuyau en PVC ? (pour avoir une idée de la rigidité) Tuyau d'alimentation d'eau, comme tu utilises.
La jointure est-elle apparente ? (ou les tuyaux du cadre sont ils quasiment bord à bord?) Les 2 tubes du cadre sont enfoncés dans le tuyau noir d'alimentation d'eau. Ils sont espacés d'1 ou 2 cm à l'intérieur.
Le ressort dans la jointure est attaché à chaque bout par la corde assurant la traction ? ( >>> doit être vachement raide alors ?) Non, le ressort est libre, à l'intérieur du tuyau noir mais vu que leurs diamètres sont proches, il ne bouge pas!

Citation :
On a reçu nos nouvelles "roulettes"! Des Trailskates.

Super , on va pouvoir peut être comparer un peu les avantages/inconvénients des trailskate versus coyote, quand on maitrisera un peu mieux Wink.

Oui oui grave! Faudra que je fasse un post à ce sujet!

Citation :
Pour le réglage des rènes, on a dû les retendre de beaucoup pour avoir un peu de précision dans le guidage.
Au final, ce qui allait le moins pire : cheval au pas, rènes tendues quand les manettes sont complètement à l'avant.

Y'a un post spécial dans la partie "dressage pour le rollerjo". Je continuerai à ce sujet là bas. Moi aussi !!

Citation :

Et bien lui il s'en est carrément bien sorti. Aux trois allulres derrière le cheval, impecc"!!

Même au galop !! (je n'ai pas encore osé).
oui, petit galop certes mais au galop !!

Citation :
Donc on regarde ce que ça donne sur les arrêts ... et c'est là que les problèmes commencent ...

A tiens, pour toi aussi ?
>>> les arrêts rapides et les descentes, même combat je pense. Oui, je pense aussi !

Citation :
Je n'arrive pas à mettre les manettes complètement en arrière quand je tiens la barre de traction en même temps.

Tenir ou conduire, il faut choisir Very Happy.

Citation :

Et la conséquence ... et bien je me suis mis une méga gamelle !!!
Trot, le cheval pile -> mes bras remontent et la barre de traction avec ... les patins continuent de glisser ... la rotule plie ... les patins continuent de rouler ... le cheval est arrêté ... et moi, couchée par terre !!! dans la boue

A tiens, toi aussi ? Oui ... Rolling Eyes

... et si tu arrive à rester dans l'axe et que la rotule ne plie pas ... ben tu passe facilement sous le cadre... j'ai testé aussi Mad .
Alors ensuite, comme toi, j'ai tenu la barre plus basse.

Je n'ai pas encore la solution miracle (enfin si : renoncer à piler et s'arrêter en douceur en rétrogradant - d'ailleurs en attelage je ne suis pas sûre qu'ils "pilent" du trot soutenu pour le plaisir... les spécialistes donneront leur avis)

Citation :

Autre problème. Les virages serrés pour faire demi-tour ... pas évident du tout du fait du manque de maniabilité des roulettes et de la longueur du cadre et des rotules somme toute assez rigides. Donc je suis un peu expulsée vers l'extérieur du virage.

Un peu le même problème (+ cheval qui se braquait au début à cause des contraintes du cadre qui contredisaient ma demande).
Je n'ai pas de solution miracle pour l'instant. Ce qui m'aide, c'est un cheval qui tourne :
- doucement,
- pas à pas (je lui dis "un pas" à chaque fois)
- hors traction (je lui dit "doucement")
- en "latéralisant" (quasi pivot sur les postérieurs) (donc sans avancer = sans tirer)

Pendant ce temps, j'ai le temps de tourner moi aussi pour me mettre dans le bon sens).

OK

Citation :

Bon, un point positif quand même : Quéré ne s'affole pas quand je lache le cadre et qu'il est au sol! C'est déjà ça !!!

Sûr que c'est un point critique Very Happy.
Selon ton montage, les rênes devraient se tendre quand le cadre n'est pas tenu à l'horizontal >>> le cheval est gêné, à priori il s'arrête.
Oui, il faut que je regarde ça plus en détails!


Citation :
Je pense qu'il faut que je travaille à pied avec le cadre dans un premier temps!

Je l'ai fait un peu (deux ou trois séances), ça aide.
Mais ça n'est pas pareil qu'en traction (difficile à simuler).

Citation :
et que je sois plus à l'aise avec les roulettes, mais difficile car c'est pas du tout les mêmes sensations / mouvements avec et sans le cheval.


C'est ce qu'il me semble aussi.
Enfin, ça ne peut pas faire de mal de s'entrainer un peu quand même (pour qiand on lâche le cadre Very Happy )


Oui oui oui, de toutes façons je pense que pour que ça aille de mieux en mieux, faut en bouffer !!!
Merci pour ta réponse !
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C@role
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MessageSujet: Re: Roller-jo avec Quéré   Ven 26 Fév 2010 - 2:46

Norie a écrit:
C@role a écrit:
Du coup, pour pouvoir reculer les manettes je remonte les mains et donc la barre de traction avec (c'est difficile d'expliquer avec des mots!!!).
Je n'ai pas essayé en rolleur, mais je visualise un peu le soucis ! Peut-être que tu peux essayer de guider en baissant les manettes, au lieu de les lever. Parce que le cadre en bas, c'est plus facile de baisser les manette que de les lever ! Wink

Sinon que donne tes nouvelles rotules ? Tu l'as peut-être écris mais pas eu le temps de tout lire vu l'heure, désolé..

Oui oui, très bonne idée les manettes en bas!! Je vais tester !!

Pour la rotule, je copie ici ce que j'ai mis dans le post "Rotules" :

Alors nouveau bidouillage de rotule !

J'ai donc coupé mon cadre, j'y ai enmanché un tuyau noir (alimentation d'eau de maison) à l'intérieur duquel on a fait passer un ressort.
Les deux morceaux de cadre ne se touchent pas mais sont à quelques cm l'un de l'autre à l'intérieur du tuyau noir.
Le ressort n'est pas fixé, il est simplement glissé à l'intérieur du tuyau noir et continue un peu de chaque coté dans le tube tringle à rideau du cadre.
(A la base, nous pensions pouvoir nous servir uniquement de ce ressort qui est très résistant à la main ... mais une fois monté dans les barres du cadre il s'est révélé être beaucoup trop flexible à lui seul, donc rigidité insuffisante pour freiner car les bras du cadre auraient beaucoup trop plié! Mais comme on l'avait sous la mais on l'a mis quand même, en plus du tuyau noir).

Le problème, nous n'avions pas de tuyau noir de bon diamètre pour qu'il puisse s'enmancher dans la tringle à rideau (cadre). Du coup, nous avons pris un bout de même diamètre que nous avons recreusé à l'intérieur.
Cela semblait être parfait, on a rentré l'un dans l'autre en force ... sauf qu'en fin de séance, j'ai pu m'apercevoir que nous l'avions trop fragilisé et il s'est fissuré d'un coté. :-(

Voili voilà
J'ai pas pensé à prendre de photo de près! Désolée!!

Mais voilà ce que ça donne de loin en fin de séance (rotule droite fissurée)


Quelques modifications du harnais aussi !
- sangle qui relie directement l'avaloire à la bricole
- 2 capuchons fixés sur cette sangle de chaque coté dans lesquels viennent se loger les bouts des tubes du cadre, empêchant le cadre d'avancer en cas de freinage.
- le tout, "enfermé" dans les portes-brancards pour stabiliser le plus possible (et pour que les vis ne tournent pas et ne se retrouvent pas en contact avec le flanc du Kéké!).

Une petite photo de la chose !!


Et enfin, nouvelles rènes en sangle, qui viennent directement passer dans le manche de la manette.

Voili voilà !
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MessageSujet: Re: Roller-jo avec Quéré   Aujourd'hui à 19:18

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