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L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus
 
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 Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)

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Fanelle
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Mer 7 Mar 2012 - 13:42

Le petit Martel a déjà essayé de se soustraire au licol en allant le chercher au pré, mais j'ai toujours été plus rapide que lui pour ne pas le laisser filer.

Je l'ai laissé depuis dans le grand paddock, il apprend aussi à se détacher des autres sans stresser, vu que des fois il les voit, et des fois non, tout en sachant qu'ils sont là.

J'ai fait en sorte de rester un peu plus longtemps avec lui, quand je vais m'occuper de sa litière et de son foin, il est revenu vers moi curieux, puis s'est laissé gratouillé...

On a prévu de le remettre dans le sien aujourd'hui, je vous dirais comment ça s'est passé.

Pour moi, il avait envie de rester, c'est tout. Ça passera avec le temps.

Et le truc du "J't'e cours après si tu ne viens pas", je le pratique avec le Gros Igor de service bien têtu, et ça marche très bien.
Avec Martel, il suffira juste de le suivre tout le temps en marchant, jusqu'à ce qu'il se retourne vers nous... et là il comprendra : fuite = poursuite infiniment agaçante jusqu'à établir le contact et le récompenser de rester avec nous. Smile
(C'est sûr, faut souvent prévoir une bonne heure pour ça Very Happy )
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Foxa
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Mer 7 Mar 2012 - 13:58

Fanelle a écrit:
Le petit Martel a déjà essayé de se soustraire au licol en allant le chercher au pré, mais j'ai toujours été plus rapide que lui pour ne pas le laisser filer.

Je l'ai laissé depuis dans le grand paddock, il apprend aussi à se détacher des autres sans stresser, vu que des fois il les voit, et des fois non, tout en sachant qu'ils sont là.

J'ai fait en sorte de rester un peu plus longtemps avec lui, quand je vais m'occuper de sa litière et de son foin, il est revenu vers moi curieux, puis s'est laissé gratouillé...

On a prévu de le remettre dans le sien aujourd'hui, je vous dirais comment ça s'est passé.

Pour moi, il avait envie de rester, c'est tout. Ça passera avec le temps.

Et le truc du "J't'e cours après si tu ne viens pas", je le pratique avec le Gros Igor de service bien têtu, et ça marche très bien.
Avec Martel, il suffira juste de le suivre tout le temps en marchant, jusqu'à ce qu'il se retourne vers nous... et là il comprendra : fuite = poursuite infiniment agaçante jusqu'à établir le contact et le récompenser de rester avec nous. Smile
(C'est sûr, faut souvent prévoir une bonne heure pour ça Very Happy )

Et pas d'être enlisée dans la boue ! sans pouvoir marcher !
Merci ma Fanny. Tiens moi bien au courant!
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cyn
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Jeu 8 Mar 2012 - 0:52

Foxa a écrit:
He he Kais !

Pascale, effectivement, je comprends bien les tenants et aboutissants de ce que tu dit. Martel est cependant très confiant envers l'humain. Je tâcherai cependant de gérer la pression.

Le questionnement est le suivant : va t il comprendre la manoeuvre vu que ce sera sa première fois? je ne l'ai jamais longé encore, je le trouve encore un peu jeune (peut-être que je me trompe? ) donc je ne peux pas pratiquer cette aspiration. Tout ce que je peux faire c'est l'appeler comme d'habitude (en général je m'accroupie légèrement en faisant un ou deux petit pas en arrière.
Ne va t il mal interpreter la démarche?

En tout cas, merci de prendre le temps de m'expliquer tout ça!

Il va comprendre car c'est naturel, c'est du langage cheval Wink

lorsqu'un cheval fait une connerie dans la horde, le leader du groupe (souvent la jument dominante) rejette le malotru à l'extérieur de la horde et le maintient à l'écart = se retrouver tout seul, séparé du groupe qui lui assure sa protection, c'est la pire chose qui puisse lui arriver. Le vilain se met vite à se repentir de ses bêtises et demande la permission de revenir dans le groupe => il veut revenir vers son leader

ici on combine le principe du confort/inconfort avec le principe de l'exclusion du groupe qui crée automatiquement l'envie de se réintégrer au groupe.

donc quand il part de lui-même, tu le chasses (gentiment comme dit plus haut) pour que ce ne soit pas lui qui parte mais toi qui le mette à l'écart, non seulement c'est chiant de pas faire ce qu'on veut mais en plus ça fait peur d'être tout seul => tu déclenches l'envie de revenir

pour le travail en longe sur l'aspiration, c'est faisable à n'importe quel age car il ne s'agit pas du tout d'un travail en longe classique à tourner en rond. Au départ tu le fais même à l'arrêt.
Il s'agit de lui apprendre à désengager les postérieurs, fatalement l'avant main va suivre Wink

raa merde mon élève vient d'arriver, faut que je file, si tu veux plus de détail, je reviens plus tard Wink
aller encore 2h de cours, en tete à tete en plus, j'ai pas envie Mad


Dernière édition par cyn le Jeu 8 Mar 2012 - 16:33, édité 1 fois
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Foxa
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Jeu 8 Mar 2012 - 2:03

Merci Cyn! Oui, je veux bien les détails de cette "aspiration" que j'entrevois mais j'aimerai bien la comprendre en profondeur avant de me lancer et savoir comment tu procède en live avec un poulain.
Franchement, Martel n'est pas un excité du cocotier pour l'instant. Il est même plutot calme et c'est peut etre son côté PRE qui temporise la volatilité du lusi en lui.
Merci pour vos mots en tout cas ! Je vous lis avec beaucoup d'attention.
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Fanelle
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Jeu 8 Mar 2012 - 12:21

... et le fait de l'avoir laissé dans le grand paddock parce qu'il ne voulait pas se laisser attraper était de la même teneur.
Maintenant, il vient nous voir tout seul... car il est "seul " ! Razz
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Jeu 8 Mar 2012 - 13:28

Ha ha ! Tel est pris... qui croyais prendre ! Il vient même quand tu as le licol à la main?
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 16:51

Oui, j'avais le licol à la main, je suis rentrée dans le paddock, il est venu à moi, je me suis retournée, gratouilles sur la tête et l'encolure, passage de la longe autour, re-gratouilles, puis il a essayé de s'en aller doucement, compris qu'il était "attrapé" et s'est laissé mettre le licol, puis bout de pomme, et il m'a suivi tout gentiment dans l'autre paddock.

Quand il aura fini son foin, je l'y remettrai avec Tonton Vencido.
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 17:53

Smile je pense peut etre aussi qu'il ma associé au "travail".
Bon allez, je me prépare, départ demain pour Strasbourg.
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 18:16

Il s'y fera Wink

bounce bounce bounce Bon voyage ! bounce bounce bounce
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cyn
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 18:24

Foxa a écrit:
Smile je pense peut etre aussi qu'il ma associé au "travail".

c'est pour ça que c'est super important de passer du temps avec son poulain juste à ne rien faire. Rester avec lui dans son pré, à l'observer, le prendre en photo, bouquiner.
venir le voir juste pour le panser ou l'emmener brouter, ne pas faire de travail du tout, être là c'est tout, créer une relation Wink

je te donne plus de détail sur "l'aspiration" ce weekend dès que j'ai un peu plus de temps Wink
bon voyage Smile
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 18:28

Y'a aussi : ramasser les crottins... changer la litière... désherber sous les fils... débroussailler les refus... refaire les clôtures... piéger les taupes.... et jouer au ballon ! tongue
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 18:54

cyn a écrit:
Foxa a écrit:
Smile je pense peut etre aussi qu'il ma associé au "travail".

c'est pour ça que c'est super important de passer du temps avec son poulain juste à ne rien faire. Rester avec lui dans son pré, à l'observer, le prendre en photo, bouquiner.
venir le voir juste pour le panser ou l'emmener brouter, ne pas faire de travail du tout, être là c'est tout, créer une relation Wink

je te donne plus de détail sur "l'aspiration" ce weekend dès que j'ai un peu plus de temps Wink
bon voyage Smile

C'est ce que je fais aussi. Mais je pense que ce jour là, j'étais également dans un état mental particulier. Pas forcément stressée mais "sur le départ". ça a peut etre joué aussi.
Pour moi, ma relation avec mon cheval, c'ets avant tout un travail sur moi et mes émotions, étant une grande carburatrice du ciboulot j'essaye de faire Zazen à chaque fois que je suis en présence de mon poulain. Mais c'est pas toujours aisé, surtout dans des périodes particulières comme... la rédaction d'un mémoire de fin d'études après cinq ans de taf difficile.

Fanelle a écrit:
Y'a aussi : ramasser les crottins... changer la litière... désherber sous les fils... débroussailler les refus... refaire les clôtures... piéger les taupes.... et jouer au ballon ! tongue

Et tu sais que je ne manque pas une occaz Wink
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Fanelle
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 19:01




Tu sais quoi faire, tu te poses les bonnes questions, tu as l'instinct pour, et de toute façon, il t'en fera voir d'autres quand il en passera par l'adolescence...

Ne t'inquiète pas pour ce petit "incident" (qui me paraît hautement normal pour un jeune petiot comme lui "rhôôô je peux aller à fond les ballons ici, c'est fort amusant hé hé ! Pas envie de rentrer !"). ça lui passera, ils le font tous un jour... La prochaine fois, même s'il recommence, tu sauras quoi faire


Tu peux filer l'esprit tranquille sunny et quand la mise à l'herbe reviendra, t'inquiète qu'il se laissera attraper !
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 19:04

En fait je ne suis pas chamboulée par cette petite facétie, c'est juste que je me questionne justement Wink et j'en aurais appris d'avantage du coup !

Allez, zou. Je viens de regonfler mon autre monture pour trois mois... Nettement moins poilue que Martel mais aussi vachement moins vivante, j'ai nommé : ma bécane VTT qui m'emmènera au boulot les matin à travers les vignes Châtenoises!
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Fanelle
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 19:39

Ah ça c'est chouette ! Tu le mets dans le train ou tu y vas en voiture ?
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 19:43

Voiture. L'homme à bien voulu manquer un cour d'escrime pour passer le week end avec moi.
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Ven 9 Mar 2012 - 22:53

Fanelle a écrit:



Tu peux filer l'esprit tranquille sunny et quand la mise à l'herbe reviendra, t'inquiète qu'il se laissera attraper !


... mais c'est dans le pré plein d'herbe qu'il faudra courir après...
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Fanelle
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Sam 10 Mar 2012 - 23:31



Aujourd'hui, séance "époussetage muesque hebdomadaire" pour tout le monde
On attrape le P'ti Poulain, dit "P'tit Pou" Very Happy , puis on va sur la dalle avec Tonton Vencido.

Pansage gratouille complet à l'étrille et à la brosse, y compris tête et ventre, jambes etc... Tonton à côté ne bouge pas d'un poil, il ne bouge pas non plus... Nettoyage petons... tout sage le P'tit Pou

On repart dans le paddock le temps de finir le Tonton.

Puis plus tard, on les a lâchés ensemble pour une tite séance défoulage-jeux.
Super bien passé, mais ce coquin de Martel prend les virages autour des arbres à revers !!! pour se retrouver au galop devant Tonton Vencido . À un moment, il s'est un peu trop affirmé en se cabrant devant Vencido, et Vencido s'est mis en colère en poussant un cri. Le Martel s'est mis à faire le snapping devant Tonton (chose rare !)

Comme je surveillais, j'ai rattrapé le Tonton en licol et je les ais laissés se renifler, histoire de faire la paix . Ils se sont choupoutouillés le nez, puis Vencido a léché Martel... et je l'ai ramené dans son paddock.

J'ai laissé Martel dans le grand paddock jusqu'à ce que j'apporte le miam à tout le monde. Il est resté zen.
J'ai posé la gamelle de martel dans son petit paddock, et été le chercher dans le grand où il se trouvait encore. Il m'attendait au coin, et quand je suis arrivée avec le licol, il va voir dans l'abri, ressort et vient me voir du genre : "Bah, ma gamelle, elle est où ?"
Je l'attrape sans soucis, l'emmène dans son paddock, et il plonge alors son petit nez avec délice dans son miam.

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cyn
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Mer 14 Mar 2012 - 6:14

Foxa a écrit:
Merci Cyn! Oui, je veux bien les détails de cette "aspiration" que j'entrevois mais j'aimerai bien la comprendre en profondeur avant de me lancer et savoir comment tu procède en live avec un poulain.

bon alors je suis pas sure de comprendre ce que tu veux, le rappel ?

si c'est cela, il y a plusieurs méthodes, moi je pars du désengagement des postérieurs = en chassant ses hanches fatalement l'avant main va suivre et se retrouver face à moi

au début je travaille au corps à corps sur la réaction à la pression = le cheval bouge ses hanches au toucher, attention léger le toucher, je rappelle qu'un cheval sent une mouche alors il sent parfaitement nos doigts sur le poil Wink
puis même chose mais à l'énergie = j'approche ma main avec l'intention de lui pousser les hanches et il pousse ses hanches sans avoir besoin que je le touche

là je commence à m'éloigner, cheval face à moi, je me plie un peu et me déplace en arc de cercle en regardant ses hanche pour qu'il les bouge, soit il est fin et bouge juste au regard, soit non => je lui fritte les fesses avec la chambrière (le stick Parelli plus exactement, avec la cordelette au bout, lourd au début mais finalement bien pratique pour ce genre d'exo car il a la cordelette au bout)
tout est dans l'intention lorsqu'on se sert du stick, on ne veut pas faire mal on veut etre ferme, comme le cheval dominant qui le regarde pour qu'il bouge, baisser les oreilles, fouaille de la queue et bim coup de pied, c'est pas méchant mais clair et efficace, message reçu "la prochaine fois je bouge dès qu'elle me regarde" (système de phase d'inconfort)

donc lorsque les hanches bougent au regard, une fois le cheval en cercle, il n'y a qu'à regarder les hanches en s'abassant un peu pour faire revenir le cheval à soi.

bon ça c'est une base minimale qui se peaufine ensuite. Avec le pti quarter*arabe que je débourrais au printemps dernier, j'ai commencé par ça puis petit à petit le code s'est raffiné:
- je regarde tes hanches en me pliant un peu, tu désengages les post et vient vers moi, l'exo est fini, repos confort (ha oui associer toi avec confort c'est un truc qui lui donne envie de rester vers toi plutôt que d'aller se planter à l'autre bout du terrain)
- je recule en m'abaissant un peu tu viens vers moi mais l'exo n'est pas fini. Par exemple, pour faire changer de main, faire un 8 => je recule= je t'aspire, tu viens vers moi, je te relance dans une autre direction
(et donc je sais pas trop si c'est pas plutôt ça que tu me demandais au départ, mais je pense qu'il découle de l'autre en fait)

pour ce genre d'aspiration sur reculer, ça se travaille en longe sur des lignes droites, en courant à reculons Razz oui oui, s'assurer avant que le manège est bien vide Wink
pourquoi à reculons ? parce qu'on veut faire face au cheval pour qu'il vienne à soi. le cheval doit suivre sans tension sur la longe. je m’arrête il s’arrête, je marche il marche, je cours il trotte, j'avance vers lui il recule

bon je répète hein c'est une méthode parmi d'autres, qui s'est avérée très efficace pour moi et les gens autour de moi, mais c'est surement pas la seule façon
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Fanelle
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Mer 14 Mar 2012 - 7:05

Si Foxa veut s'entraîner, je lui prêterai mon vieux tromblon d'Igor-le-gris en liberté ...
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Lun 19 Mar 2012 - 20:42

Nouvelles de Martel. Wink

Dimanche, nous sommes partis Maud et moi, en balade 4 heures avec Vencido et Igor.

On a donné du foin à Martel pour qu'il se rapproche dans le coin le plus proche où était la Blonde.
Il a appelé un peu, et retournait manger.

Il a été super sage en notre absence, Christophe était resté pour vérifier.

Ton poupou Sara, c'est un gentil titi !
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MessageSujet: Re: Martel (50%Lusi / 37,5%PRE / 12,5%Arabe)   Aujourd'hui à 7:12

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