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L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus
 
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 Vos expérimentations pieds nus

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MessageSujet: Vos expérimentations pieds nus   Mer 17 Oct 2007 - 15:48

Vos tests de parages, tâtonnements, expériences, erreurs, remarques diverses sur le fonctionnement de vos chevaux pieds nus? Smile
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mer 17 Oct 2007 - 16:06

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Kaïs
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Jeu 14 Aoû 2008 - 16:27

Bon alors voilà ma petite expérience récente au sujet du pied nu......

- mon maréchal classique pare normalement: les juments se retrouvent SYSTEMATIQUEMENT hyper sensibles, au moins deux semaines pour >Vic pour redevenir normale dans les chemins, et au moins 4 semaines pour Jardi ........... Mad

- devant ce constat, sans aucune formation, je me met à parer et fais quelques essais. Je n'ai qu'une rape et donc ne pare JAMAIS ni la sole, ni la fourchette. Premier constat: malgré toutes les conneries que j'ai pu faire (presque plus de paroi, aplombs dégeus) les juments n'ont JAMAIS été sensibles des pieds après parage.............

- un jour suivant une préconisation de Ramey qui après recul sur sa méthode suggère de "parer par le dessus" jusqu'à atteindre la corne blanche (de la ligne blanche), c'est à dire quasiment parer TOUTE la paroi, j'essaye.... Les jumenst marchent impeccablement bien derrière.
Pareil un jour ou je me suis hasardée à manier une pince à parer et ai enlevé bien plus de paroi qu'il ne fallait... Je fais donc le constat que meme si on touche très fort à la paroi, ce n'est pas ça qui rend le cheval sensible.

- je demande donc à mon maréchal de parer en mettant de coté chaque fois un élément différent: une fois je lui demande de ne pas toucher à la fourchette (chevaux sensibles ensuite mais moins qu'avec le parage complet homologué +++); une autre fois de ne pas toucher à la sole et là.... bingo!!! les juments ne "marquent" aucune sensibilité après parage.
C'est donc la sole qui détermine la sensibilité du cheval, via laisser ou enlever ces fameux "cals".

- quelques mois plus tard, raz le bol de diriger mon maréchal, je le laisse faire, il passe le coup de reinette qui tue sur les cals. Le lendemain jardi ne marche même plus normalement en manège!!!!
Dégoutée j'envoie une belle lettre à mon maréchal lui expliquant pourquoi de ce jour je ne suis plus sa cliente.

- par un heureux hasard, stage de parage avec Richard Waltz à 5 kms de chez moi un peu plus tard............... Le premier jour j'écoute le personnage, qui me semble assez pondéré et compétent, donc le lendemain je lui amène Jardi....
SOulevant le pied, reinette à la main, Richard me demande "est-ce que je peux toucher à la sole". Charmante attention que de demander ( )
Réponse de ma part: "je te préviens, si elle est sensible après, je te découpe en rondelles!!!! .............."
Meme pas peur le richard il me dit qu'il va pas toucher à pince et mamelle, mais la zone en quartier, afin d'assouplir et creuser une petite voute pour le pied; que là, tel quel le pied vient au sol comme un bloc (profil plat), et que en mettant un petit bombé, une petite arche (profil comme une plante de pied), on permet à la boite cornée de se déformer lors de l'impact au sol, et donc de générer un bien meilleur appel sanguin dans le pied.... ok; il fait, et je fais pareil les 3 autres pieds.
Résultat:
> Aplombs de la jument de profil transformés: elle qui se tient "sous elle" d'habitude, se retrouve impacablement carrée tel un coup de baguette maaagique............... Surprised
> marche sur bitume et gravier, jument absolument pas sensible cheers

- depuis je pare seule (on essaye de faire revenir richard dans la région). Je n'ai pas encore investi dans une reinette, mais meme avec ma rape pourrie j'essaye de faire l'arche, et le coup de baguette pagique sue les aplombs se reitère systématiquement..........
Mes juments demeurent toujours "insensibles" (vous me permettrez le jeu de mot) à mes parages de fortune (le passage de richard m'a permi de mins me louper sur les aplombs frontaux aussi).

- depuis, lors du passage en bretagne j'ai fait parer les deux par le maréchal de la copine bretonne....... Jardi a mis deux semaines à ne plus être sensible bien qu'il n'ait sur mes instructions pas touché ou presque à la sole (il a dégagé les lacunes), et le parage de vic ne ressemblait à rien: irrégulier et laissé des évasements partout.
Moralité: je commence vraiment à croire que les maréchaux c'est comme les dresseurs professionnels: on fait moins pire en bricolant gentiment.... Mad Mad ..............

A vous les studios....
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Jeu 14 Aoû 2008 - 18:13

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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Sam 16 Aoû 2008 - 14:17

Sur le dessous :

-je racle à la reinette la sole poudreuse, je ne touche à rien qui semble calleux.
-je coupe tous les morceaux morts de la fourchette et je la diminue souvent en hauteur sur la moitié inférieure pour que la partie côté talon vienne à l'appui. Igor use en pince et la partie de fourchette en talon est toujours plus faible

-ensuite vient le casse tête : la paroi. En général elle est déjà à la hauteur de la sole sauf en talon, alors je râpe un peu en talon en essayant d'imiter ce que fait le MF (cause : aplombs bizares si je descends les deux talons à hauteur de la sole)

-je touche éventuellement un peu les barres si elles semblent friables mais je ne les descends pas à hauteur de la sole.

Sur le dessus : j'essaie de râper les evasements.

Je n'arrive pas trop à créer correctement la fameuse voute. Mais le MF fait ça très bien...

Je suis très peu habile pour faire tout ça... mais pour l'instant, je ne l'ai pas rendu plus sensible... donc je continue de bricoler.

Ca va faire deux ans qu'il est déferré. Il est à l'aise sur le goudron au pas, c'est correct au trot mais on s'aperçoit qu'il se retient un peu quand on passe ensuite sur l'accotement.
Les petits gravillons ne sont pas un problème par contre il continue de marquer franchement sur les cailloux (et je ne crois plus que ça va s'améliorer tant qu'il vivra dans des prés sans cailloux).
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Gaëllemic
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mar 15 Sep 2009 - 15:28

J'ai une petite question au sujet des pieds nus : je ne mets jamais rien sur les pieds nus de Mic et je sais que cela ne sert à rien.

Et puis je me suis aperçu que le proprio de la vieille jument du pré mettait régulièrement de l'onguent sur les pieds ferrés de sa jument, et que voulant bien faire, il tartinait aussi systématiquement les pieds de Mic par la même occasion sans rien me demander ...

Est-ce que mettre de l'onguent sur des pieds nus a une conséquence néfaste ou non ? scratch
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salamandre
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mar 15 Sep 2009 - 15:41

On m'a conseillé de le faire lorsque Déesse était pieds nus avec ses sabots tout ébréchés...
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mar 15 Sep 2009 - 17:01

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Gaëllemic
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mar 15 Sep 2009 - 17:38

Mince c'est bien ce qui me semblait !! Rolling Eyes

De plus, depuis quelques temps Mic a 2 pets-trous sur les antérieurs dus à des coups qu'il a du recevoir (clous ou autre ?).
Mais avec l'onguent peut-être que la corne s'est bien ramolie et un simple coup a fait un trou Le trou descend au fil des mois jusqu'au niveau de la paroi et si je ne fais pas attention cela peut partir en seïme ... En ce moment je pare le 1er antérieur de Mic de façon qu'il n'y ait pas de pression sur ce début de seïme ...

Font chier les gens qui se melent de ce qui ne les regardent pas, même pensant bien faire

Va falloir maintenant que je prenne des pincettes pour expliquer au gars qu'il arrête de tartiner mes chevaux, que ce qui est bon pour sa jument est mauvais pour nous. Déjà qu'il ne comprend pas pourquoi on laisse nos chevaux pieds nus ...
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Kaïs
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mar 15 Sep 2009 - 18:00

Gaëllemic a écrit:
il tartinait aussi systématiquement les pieds de Mic par la même occasion sans rien me demander ...

Pfff...
Ca part d'une bonne intention mais c'est pas très correct......

Citation :

Est-ce que mettre de l'onguent sur des pieds nus a une conséquence néfaste ou non ? scratch

Alors, conséquence néfaste, comme le dit ondine, cela se pourrait, perso je ne l'ai jamais remarqué.
J'ai surtout remarqué que une fois le "pied nu" bien mis en route le besoin de graisser disparaissait quasi totalement et ne se faisait sentir qu'au plus fort de l'été. Dans cette 'période là je mets de l'huile de lin additionnée d'un peu d'huile essentielle de tea tree (huile de lin = conseil pas cher et efficace d'un de smes maráchaux).

Je ne pense pas que l'onguent de ton gars puisse nuire aux pieds nus, mais bon.......... quand meme c'ets pas très correct meme si ca part d'un bon sentiment... Cela bouscule la régulation naturelle que l'on recherche en tout cas.
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mar 15 Sep 2009 - 22:46

Il fut un temps où je mettais huiles et onguents... et franchement, je n'ai jamais vu vraiment d'effet, dans un sens comme dans l'autre.

Toutefois, j'ai une cousine qui fait de l'escalade et qui a les mains toutes calleuses... et il ne lui viendrait pas à l'idée de mettre de la crème adoucissante dessus (ben oui, ils lui servent à quelque chose, les cals !!).

Par contre, je me méfierais des trucs qui pourraient favoriser les champignons/bactéries sur le dessous du pied (mais aucune idée de l'effet de l'onguent sur ce sujet).

Je donne des compléments alimentaires et je fais des kilomètres... la corne qui pousse est de bonne qualité et donc je ne mets plus rien sur les pieds.

Pour ce qui est des pieds secs l'été, je suppose (et constate) qu'une corne "normale" est faite pour supporter les effets de compression/dilatation relatifs aux variation d'humidité.

Citation :
Dans cette 'période là je mets de l'huile de lin additionnée d'un peu d'huile essentielle de tea tree (huile de lin = conseil pas cher et efficace d'un de smes maráchaux).

L'huile de lin a des vertus particulières ?
J'utilise de l'huile alimentaire normale pour diluer le tea tree et en mettre sur la fourchette (pour cause de lutte contre les champignons).
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mar 15 Sep 2009 - 22:53

Moonlight a écrit:
On m'a conseillé de le faire lorsque Déesse était pieds nus avec ses sabots tout ébréchés...

Moonlight, c'est un conseil "classique"... mais si tu as lu les réponses ci dessus tu as pu constater que l'on a par ici un avis différent Very Happy

Les sabots tout ébréchés sont très probablement dû à un mauvais parage (pieds trop longs ou parage mal fait).

La plupart des gens de ce forum (les "anciens" du moins), sont pro pieds-nus. Tout en restant assez critiques face à certains aspects du phénomène "parage naturel". (Fait une recherche sur le net, tu comprendra...)
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mer 16 Sep 2009 - 10:59

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salamandre
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mer 30 Sep 2009 - 1:15

Oui, c'est sûr, elle ne voulait plus donner les pieds depuis plus de deux mois, et s'était déferré les deux antérieurs....

Aujourd'hui j'ai curé ses pieds, et comme d'habitude ils étaient "bétonés" à mort. J'ai ôté ce que j'ai pris pour une pierre coincée, et en fait c'était une couche de sole toute grise, dessous il y a une autre sole blanche. La couche extérieure est dure et grise, je n'ai pas osé en enlever plus, j'ai appelé le MF.
Les deux couches sont séparées par un vide scratch

Quoi qu'il en soit, ça n'a pas l'air de la déranger : elle a apprécié les 2 heures de ballade, avec une nette préférence pour les sols herbeux, et une nette tendance à pas aimer les côtes...( on rentre ?). En tous cas, elle est divine en extérieur, curieuse mais sans nervosité. ( Ce sont des brebis, Petit Ours Brun....)
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Epona
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mer 30 Sep 2009 - 11:37

T'inquiète !

Sur le forum des pieds nus il y a plusieurs chevaux qui ont - comme la tienne - fait une double sole. Il semblerait que c'est du à la pluie qui a suivi une longue période de temps sec et chaud. La sole ET la fourchette se déshabillent...
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mer 30 Sep 2009 - 13:59

Moonlight a écrit:
Oui, c'est sûr, elle ne voulait plus donner les pieds depuis plus de deux mois, et s'était déferré les deux antérieurs....

Les pieds s'éclatent quand ils sont trop longs. C'est inévitable (et tout aussi bien, car quand ça ne pète pas la pauvre bête en souffre beaucoup plus... il suffit de voir les "babouches" de chevaux laissés à l'abandon sur des sols souples).

Mettre alors de l'onguent dessus n'a pas de sens. Ce qu'il faut c'est parer les pieds.

Moonlight a écrit:
OuiAujourd'hui j'ai curé ses pieds, et comme d'habitude ils étaient "bétonés" à mort.

Normal, la jument vit en terrain très sec (il me semble).

Moonlight a écrit:
J'ai ôté ce que j'ai pris pour une pierre coincée, et en fait c'était une couche de sole toute grise, dessous il y a une autre sole blanche. La couche extérieure est dure et grise, je n'ai pas osé en enlever plus, j'ai appelé le MF.
Les deux couches sont séparées par un vide scratch

La couche extérieure aurait du être usée si la jument effectuait un kilomètrage suffisant sur terrain dur. C'est de la corne "morte".
La corne blanche correspond à de la corne plus jeune. Blanche probablement parce qu'elle est (anormalement) protégée par la vieille corne.

Le pied est fait pour être perpétuellement en "limite d'usure" : tout ce qui est friable (sole) ou fait levier (excédent de paroi) crée des points de pressions anormaux. Mais bon, tant que ça reste dans une certaine limite, ce n'est pas dramatique.

Moonlight a écrit:
Quoi qu'il en soit, ça n'a pas l'air de la déranger : elle a apprécié les 2 heures de ballade, avec une nette préférence pour les sols herbeux,

Normal, elle vit en terrain souple, donc n'aime pas ce qui est plus dur.
Seul un entrainement progressif peut améliorer les choses (goudron le plus facile).
Sinon, trouve un pré couvert de cailloux.

Moonlight a écrit:
En tous cas, elle est divine en extérieur, curieuse mais sans nervosité. ( Ce sont des brebis, Petit Ours Brun....)

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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mer 30 Sep 2009 - 14:13

Ah-ahhh.
Ben on va en faire du goudron, pas de problème !!

Merci pour ces explications : je vais en causer au MF des pieds nus, mais en hiver ici c'est beaucoup plus humide, voir spongieux.
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Mer 30 Sep 2009 - 15:08

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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Sam 3 Oct 2009 - 18:57

Le MF est donc passé et valide l'idée de la laisser pieds nus. Et de graisser tant qu'il ne pleut pas (corne très sèche). Et rendez-vous dans deux mois / deux mois et demi. L'encastelure est minime, et ne menace pas sa vie ( me voilà rassurée )
Par contre il la trouve trop grosse
scratch
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Dim 18 Oct 2009 - 1:50

A y est! J'ai fait déférrer ma grosse hier matin bounce !!
Je l'ai sortie cet aprèm pour voir si les pieds étaient sensibles: que nenni! Goudron, graviers, petits caillous, elle passe partout comme une fleur... Je suis soulagée pour elle... En même temps elle avait pas mal aux pieds ferrée non plus, mais je voyais pas l'utilité de lui planter des clous dans le sabot. Donc là, elle a encore les trous, la corne autour va éclater, c'est normal, pas de panique m'a dit mon maréchal. Le pied va s'élargir et changer de forme. Il la revoit dans une dizaine de semaines.
Put***, je suis trop contente que ça se passe aussi facilement! Shocked Ca fait presqu'un an que j'y pense, mais j'hésitais à cause de nombreux témoignages où les chevaux souffraient pendant des mois.
D'ailleurs, vous qui en savez plus que moi, si ça doit faire mal, ça fait mal dès le déferrage ou plusieurs jours après? Non parce que là, je crie victoire, mais si ça se trouve, demain elle aura mal et elle voudra plus sortir de son pré...
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Katia
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Dim 18 Oct 2009 - 2:03

Je vous mets des photos de ses pieds: l'antérieur droit:
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Katia
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Dim 18 Oct 2009 - 2:05

Le gauche:
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Dim 18 Oct 2009 - 2:06

Vue d'ensemble:
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Lun 19 Oct 2009 - 10:05

Il n'y a pas de règle........................

Il faut juste bosser normalement et observer.
Si tu vois des trucs bizarres tu peux éventuellement acheter un sachet de plantouses drainantes en pharmacie et lui faire une cure de 3 mois: la ferrure fait parfois accumuler des toxines dans le pied qui se "libèrent" brutalement au moment ou après le déferrage.

Quoi qu'il arrive (sensibilité, baisse de forme), pas de panique, il faut un peu de temps à la machine pour reprendre ses droits sur la nouvelle donne... ou parfois ils n'ont besoin de rien et tout roule dès le départ!!
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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Lun 19 Oct 2009 - 19:24

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MessageSujet: Re: Vos expérimentations pieds nus   Aujourd'hui à 19:01

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