CANTER

L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Utiliser des hipposandales avec crampons

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
pomme de pin
Militant


Messages : 476
Date d'inscription : 22/12/2009
Localisation : Creuse

MessageSujet: Utiliser des hipposandales avec crampons   Jeu 10 Jan 2013 - 15:20

Bonjour tous et toutes !

Les Epic que j'utilise désormais pour Pisto (merci Pascale ! ) sont nettement moins adhérentes sur terrain gras/herbeux que les Old Mac G2 qu'on a utilisées jusqu'alors, d'autant que les semelles sont partiellement usées.

Alors si je suis amenée à envisager des sorties un peu sportives sur terrain gras, et aussi en cas de verglas ou neige verglacée, ce qui n'est pas rare ici (et alors ça pourrait aussi s'appliquer aux Old Mac que porte toujours Hola), j'envisage de cramponner. Je sais que 2 types de crampons existent pour les Epic.

Ma question est donc de savoir si certains ici ont fait l'expérience du cramponnage d'hipposandales, et ce qu'ils en pensent : quels crampons ont été utilisés, pratique ou pas, efficace ou pas, limites, etc...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.equidynamie.fr
Norie
Militant


Messages : 493
Date d'inscription : 28/11/2009
Age : 50
Localisation : Rambouillet - Yvelines

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Jeu 10 Jan 2013 - 23:10

pomme de pin a écrit:
Les Epic que j'utilise désormais pour Pisto (merci Pascale ! ) sont nettement moins adhérentes sur terrain gras/herbeux que les Old Mac G2 qu'on a utilisées jusqu'alors, d'autant que les semelles sont partiellement usées.

Et ben ça doit être quelque chose ! Parce que je trouve que les G2, c'est de vraies patinettes sur terrain gras ou sur herbe mouillée !!!

Citation :
Ma question est donc de savoir si certains ici ont fait l'expérience du cramponnage d'hipposandales, et ce qu'ils en pensent : quels crampons ont été utilisés, pratique ou pas, efficace ou pas, limites, etc...

Je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider, mais juste te confirmer que cramponner des hipposandales, ça peut être bien. Je connais un concurrent en TREC nationnale qui cramponne sur le PTV et qui en est très contant. Et sur un PTV, les crampons sont très sollicités, surtout à ce niveau. Mais je dis "ça peut être bien" et pas "c'est bien", parce qu'il camponne un certain type d'hippposandales (je ne sais d'ailleurs pas lesquels) et que c'est peut-être moins efficace ou surtout moins solide avec d'autres !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pascaleW58
Vieux Tromblon


Messages : 2335
Date d'inscription : 21/09/2007
Localisation : Dijon

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Ven 11 Jan 2013 - 0:03

Pas encore d'expérience en la matière, mais j'y viendrai peut être, tout dépendra de mon usage de boots cette année...

Je mets une photo trouvée sur le net pour illustrer :




Sur le site de sos sabot, j'ai vu qu'il existait des "crampons rapides" : http://www.sosabots.com/data/i/docutheque/document_soins_pour_chevaux_28.pdf, qui semblent plus petits que ceux là.


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pomme de pin
Militant


Messages : 476
Date d'inscription : 22/12/2009
Localisation : Creuse

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Ven 11 Jan 2013 - 15:34

Norie : je suis étonnée pour les G2, car sur nos deux juments on n'a jamais eu de souci de glissade jusqu'ici. Cependant on ne fait pas de sorties très sportives, et on ne franchit pas les passages douteux aux allures vives. En tout cas dès la première sortie en epic j'ai eu une glissade, juste en prenant un virage un peu serré en montée sur de l'herbe humide, au petit trot... scratch

Pascale : ok pour la doc, j'avais déjà regardé ce qui se fait. Il existe effectivement des crampons "normaux" (ceux de ta photo, avec une pièce à l'intérieur de la sandale dans laquelle vient se visser le crampon depuis l'extérieur), et des crampons dits "rapides" qui se vissent directement dans l'épaisseur de la sandale.

Les infos que je recherche c'est vraiment du retour d'expérience, direct ou indirect. J'ai aussi essayé de rechercher des infos sur d'autres forums et sur le net en général, mais je n'ai rien trouvé de précis pour l'instant au niveau retour d'expérience..

Par exemple, je me demande si c'est pratique à utiliser sur un seul jeu de sandales : est-ce que ça supporte bien les cramponnages/décramponnages successifs sans finir par abîmer la semelle ou les crampons, ou plus précisément, pour un usage plutôt pas régulier (mon cas je pense), le trou laissé vacant lorsqu'on est sans crampon ne s'abîme-t-il pas( et poserait alors problème pour remettre les crampons ensuite) ? Et peut être d'autres inconvénients ? Des précautions à prendre ? Dans quel cas choisir les "rapide" plutôt que les "normaux" et inversement ?

Au besoin, j'apellerai Sosabots car ils sont toujours de bon conseil et donnent beaucoup d'infos.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.equidynamie.fr
Norie
Militant


Messages : 493
Date d'inscription : 28/11/2009
Age : 50
Localisation : Rambouillet - Yvelines

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Ven 11 Jan 2013 - 23:32

pomme de pin a écrit:
Norie : je suis étonnée pour les G2, car sur nos deux juments on n'a jamais eu de souci de glissade jusqu'ici.

Je n'ai pas d'élément de comparaison avec d'autres hipposandales, mais j'ai remarqué qu'une G2 glisse beaucoup plus qu'un pied nu, qui lui-même clisse beaucoup plus qu'un pied ferré.

Avec l'hippo, elle glisse sur terrain très gras, ou sur herbe mouillée, surtout attelée (il faut tirer, donc ça glisse plus facilement) mais aussi monté. Et quand mes 2 juments sont attelées en paire, l'une ferré, l'autre avec les G2, c'est facile de comparer, elles font la même chose au même moment et sur le même terrain !

Citation :
pour un usage plutôt pas régulier (mon cas je pense), le trou laissé vacant lorsqu'on est sans crampon ne s'abîme-t-il pas( et poserait alors problème pour remettre les crampons ensuite) ?

Là je ne sais pas, mais j'imagine sans peine que ça doit être la même chose que des mortaises sur des fers. Quand on veut mettre des crampons, il faut déjà commencer par nettoyer le trou (avec l'outils prévu pour, ou sinon avec un clou) puis ensuite refaire le filetage avec un taraud. Avec un peu d'habitude, je mets environ 20mn pour mettre les 8 crampons sur des fers. Je ne vois pas trop pourquoi ça serait différent sur des chaussures, mais c'est juste une supposition !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pomme de pin
Militant


Messages : 476
Date d'inscription : 22/12/2009
Localisation : Creuse

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Sam 12 Jan 2013 - 0:38

Ah oui, forcément à l'attelage les besoins d'accrochage sont bien supérieurs !

J'en profite juste pour signaler qu'en 2012 les semelles des Epic ont été améliorées pour remédier à ce problème de manque de grip, elles ressemblent désormais à ceci :

Mais moi c'est l'ancien modèle (voir photo avec les crampons postée juste avant par Pascale), et en plus avec l'usure je n'ai plus que quelques striures perpendiculaires au sens de la marche, rien à voir avec les gros crampons des G2 ou ceux de la photo ci-dessus.


Citation :

Citation :

pour un usage plutôt pas régulier (mon cas je pense), le trou laissé vacant lorsqu'on est sans crampon ne s'abîme-t-il pas( et poserait alors problème pour remettre les crampons ensuite) ?


Là je ne sais pas, mais j'imagine sans peine que ça doit être la même chose que des mortaises sur des fers. Quand on veut mettre des crampons, il faut déjà commencer par nettoyer le trou (avec l'outils prévu pour, ou sinon avec un clou) puis ensuite refaire le filetage avec un taraud. Avec un peu d'habitude, je mets environ 20mn pour mettre les 8 crampons sur des fers. Je ne vois pas trop pourquoi ça serait différent sur des chaussures, mais c'est juste une supposition !

Bon au moins l'avantage du cramponnage avec les crampons normaux, c'est que le trou transperce totalement la semelle donc c'est facile à nettoyer. Par contre le système rapide, qui lui se visse dans l'épaisseur de la semelle, nécessitera le nettoyage du trou, et alors quelle sera la résistance du "filetage" dans la matière de la semelle (même si en l'occurrence ce filetage est très large)... ? scratch
Ce dernier point me ferait donc plutôt opter pour le système classique.

Pour info, voici les crampons normaux en deux parties, à fixer à travers la semelle :



Et les crampons rapides à visser dans l'épaisseur de la semelle :


En revoyant ces crampons rapides, je me demande comment ils peuvent bien résister à plusieurs vissages/dévissage, la tenue du crampon dans la semelle doit forcément se détériorer à l'usage...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.equidynamie.fr
dark-daglue
Militant


Messages : 140
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : région Centre

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Lun 10 Mar 2014 - 13:37

Je remonte le post car j'ai eu des soucis en début d'hiver avec de bonnes glissades avec la jument chaussée d'Epic. Ensuite j'ai ferré don le pb de ne posait plus, mais le sujet des crampons m'intéresse +++

Pomme de pin, tu as expérimenté depuis? Tu as pris les "crampons rapides ou les autres?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pomme de pin
Militant


Messages : 476
Date d'inscription : 22/12/2009
Localisation : Creuse

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Lun 10 Mar 2014 - 15:51

Alors oui, j'ai expérimenté ; c'est vrai que j'ai oublié de mettre à jour ce post.

J'ai donc équipé 2 paires d'Epics de crampons normaux, installés comme sur la photo mise par Pascale.

Avantages :
. préparation des trous et mise en place relativement simple
. excellente accroche (heureusement !)

Inconvénients :
. inconfortable pour ma jument sur terrain dur (bitume ou piste très tassée), je pense que ça doit faire des points de pressions au niveau des crampons
. très, très galère à enlever : je n'ai pu le faire que sur 2 boots, sur la 3ème il en reste 1 et sur la 4ème il en reste 2. J'ai abdiqué, pas plus tard qu'avant-hier... Est-ce que j'avais trop serré les crampons ? En tout cas comme la tête plate du crampon (coté intérieur de la semelle) est très fine, elle ne dépasse quasiment pas de la semelle et donc pas moyen de la tenir avec un outil pour l'empêcher de tourner quand on dévisse l'écrou coté extérieur : ça fait tourner l'ensemble dans la semelle mais ça ne se dévisse pas.

Conclusion : système efficace ; mais idéalement il faudrait réserver des boots à cet usage.
Il faudrait que j'appelle Sosabots, ils doivent connaître le problème et ont peut-être des solutions ; peut-être me diront-ils qu'effectivement j'ai trop serré l'écrou à la mise en place ?

En tout cas une chose est certaine, les crampons rapides ne présenteront pas cet inconvénient.

J'aime vraiment pas cette semelle des Epics ancien modèle, je ne me sens jamais en sécurité quand le terrain est pentu et/ou humide ou boueux. Si j'en reprends ça sera obligatoirement avec les nouvelles semelles.

Je suis en plein questionnement d'ailleurs sur ce point, et je pense tester des Dallmer clogs. Je vais poster à ce sujet.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.equidynamie.fr
dark-daglue
Militant


Messages : 140
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : région Centre

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Lun 10 Mar 2014 - 16:13

Merci pour le retour  c'est donc pas trop compliqué à mettre, mais plus à enlever si j'ai tout compris.

Ce que je crains le plus, c'est que ça fasse des pressions qui dérangent la jument :
Citation :
. inconfortable pour ma jument sur terrain dur (bitume ou piste très tassée), je pense que ça doit faire des points de pressions au niveau des crampons
parce que je ne les enlève pas selon le terrain, je les mets en début de trotting et c'est tout. Cette affaire de pression ne ne plait pas du tout -(

Quand tu as enlevé les crampons, les trous sont restés vides du coup? Donc il y a des cailloux ou d'autres trucs louches qui peuvent rentrer? Ou alors ça se bouche rapidement avec de la terre quand tu sors?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pomme de pin
Militant


Messages : 476
Date d'inscription : 22/12/2009
Localisation : Creuse

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Lun 10 Mar 2014 - 16:30

dark-daglue a écrit:
Merci pour le retour  c'est donc pas trop compliqué à mettre, mais plus à enlever si j'ai tout compris.
Avant la mise en place proprement dite des crampons, il faut tout de même faire les trous, donc il faut une perceuse. Sur des semelles déjà usagées, il vaut mieux faire un avant-trou avec une mèche fine avant de percer le "vrai" trou avec une grosse mèche.

Citation :
Ce que je crains le plus, c'est que ça fasse des pressions qui dérangent la jument :
Citation :
. inconfortable pour ma jument sur terrain dur (bitume ou piste très tassée), je pense que ça doit faire des points de pressions au niveau des crampons
parce que je ne les enlève pas selon le terrain, je les mets en début de trotting et c'est tout. Cette affaire de pression ne ne plait pas du tout -(
Ca peut sûrement s'atténuer avec une semelle amortissante synthétique ou cuir un peu épais. Mais pas testé.

Citation :
Quand tu as enlevé les crampons, les trous sont restés vides du coup? Donc il y a des cailloux ou d'autres trucs louches qui peuvent rentrer? Ou alors ça se bouche rapidement avec de la terre quand tu sors?
Oui c'est un autre petit inconvénient, des petits cailloux peuvent entrer ; mais certains trous se sont bouchés avec de la terre tassée très difficile à sortir, donc j'ai laissé. Faut que je fasse une semelle fine en cuir à laisser en permanence à l'intérieur, ça empêchera les graviers et autres de passer dans la chaussure.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.equidynamie.fr
dark-daglue
Militant


Messages : 140
Date d'inscription : 18/04/2011
Localisation : région Centre

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Mar 11 Mar 2014 - 12:21

Ok merci   
Je vais réfléchir à tout ça... parce que ces affaires de pression de me plaisent pas plus que ça Wink et pour avoir testé les semelles en synthétique épais, d'une part ça complique la pose pour un résultat pas top et d'autre part si il y a des pressions qui en sont au point de faire mal à la jument au niveau de ses pieds une semelle ne suffira pas, il faut virer la pression elle-même.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pomme de pin
Militant


Messages : 476
Date d'inscription : 22/12/2009
Localisation : Creuse

MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Mar 11 Mar 2014 - 12:48

Je ne suis pas non plus certaine à 100% que les crampons sont en cause, car ma Pisto est parfois du genre princesse au petit pois avec ses pieds et je n'ai pas testé assez longuement pour être vraiment certaine que c'était les crampons qui posaient problème.

Sinon, mais ça demande d'investir dans un deuxième jeu d'hipposandales, il y a les Epics Grip qui sont conçues pour accrocher beaucoup plus. Et quand elles sont trop usées pour être vraiment "grip", je suppose qu'on peut les passer en usage normal, ce qui rentabiliserait l'investissement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.equidynamie.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Utiliser des hipposandales avec crampons   Aujourd'hui à 19:32

Revenir en haut Aller en bas
 
Utiliser des hipposandales avec crampons
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Utiliser des hipposandales avec crampons
» Essais COMPARATIFS HIPPOSANDALES
» Ré-utiliser pneu piste pour la route
» Comment utiliser la sortie impulsion d'un compteur d'énergie ?
» Perles Rotatives

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
CANTER :: Connaissance & gestion du cheval :: Gestion du pied (pied nu, ferrure, hipposandales)-
Sauter vers: