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L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus
 
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 je monte de traviole et ça m'énnerve

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Kapouine
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MessageSujet: je monte de traviole et ça m'énnerve   Dim 2 Juin 2013 - 7:47

faute de vous donner des nouvelles (ç'est qu'il y a pas grand chose à donner, vu qu'on fout pas grand chose pour le moment )
je pose un problème :

j'ai beau avoir vérifié les étriers de toutes les selles je suis toujours de traviole à cheval, au moment ou je monte j'ai toujours l'impression d'avoir un étrier plus court à droite, du coup je pousse dessus pour me sentir bien, et ce jusqu'à que la selle soit de travers
ce qui donne à peu près ça :


je suis droitière, et j'arrive jamais a faire partir la jument au galop à droite, et quand enfin j'y arrive j'ai l'impression qu'elle va se casser la figure, alors il y a ptet un soucis sur la jument, mais je pense que j'y suis aussi pour quelque chose.

j'en ai parlé à mon ostéo qui a vaguement manipulé mon bassin, mais pas vu de changements notables, ni à pied ni à cheval.
j'ai pas fait venir celui pour la jument, ça peut se faire, mais bon j'aimerais déjà résoudre le problème chez moi avant "d'accuser "la jument, j'attends aussi de pouvoir éssayer un autre cheval pour "tester" si le soucis se reproduit.

donc je cherche des idées (pour travailler ça )
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vade retro
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Dim 2 Juin 2013 - 9:45

même position sur différents chevaux ?
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Dim 2 Juin 2013 - 10:01

Essaye ce genre d'étirement :




2 à 3 fois par jour pendant au moins 3 jours d'affilée.
Il faut laisser les muscles "sous tensions" pendant au moins 10s. Tu ne force pas, tu mets juste "sous tension" assez longtemps (au minimum 10s, en dessous, ça ne servira à rien).

Fais le des deux côtés.

Si tu le fait, dis moi (pour mon expérience personnelle), si tu as l'impression quand tu te remet debout que tu as une jambe plus longue que l'autre...).

Fais le aussi juste avant de monter.

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breizh-daglue
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Lun 3 Juin 2013 - 14:13

+1 avec Pascale , j'avais le meme problème avant , enfin du moins les sensations que tu décris : impression qu'un étrier est toujours trop court et selle qui fait un point de surpression sur les chevaux avec garrot et qui tourne sur les autres ... Est-ce que quand tu marches les yeux fermés tu marches droit ? ( chez moi jambe "forte à droite" = je "tirais" à droite .Est-ce que tu as la sensation que tu as toujours une jambe plus forte et une autre plus molle ? Si quelqu'un met sa main entre ton mollet et ton cheval est-ce qu'il sent la meme force à droite et à gauche ?

Moi j'ai résolu le problème en faisant gaffe tous les jours à "pousser" plus sur la jambe molle . Du coup je contrarie toujours ce que j'ai envie de faire spontanément . Exemple : dans les escaliers j'attaque avec la jambe que j'aurais voulu laisser derrière . En parallèle j'étire la jambe "forte" comme explique Pascale et j'essaie de la "lacher". En gros ça revient à étirer / détendre mon psoas droit et à renforcer le gauche . Si je ne le fais pas ma jambe " forte" me rappelle à l'ordre au bout de 20-25 min de trotting par une douleur au genou droit , idem lors de la marche à pied "longue durée" en dénivellé.

Je ne sais pas si je suis très claire sinon , la solution radicale c'est un petit stage chez notre ami Didier Lavergne sur le post de Nimbus je parle du cours de rééquilibrage ... si ça peut t'aider vu que mes sensations correspondaient aux tiennes !

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Fanelle
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Lun 3 Juin 2013 - 15:58

Personnellement j'ai cette sensation à cause d'une attitude scoliotique à droite, c'est à dire que je penche vers la droite, et donc impossible de mettre mes chevaux au galop à gauche...
Jusqu'à ce qu'on m'explique qu'il faut que je recule légèrement l'épaule gauche, et là, bingo, ça marche....
Mais j'étais bien désespérée pour progresser avant de savoir ça...

As-tu déjà fait une radio du rachis vertébral ?
Ça peut aider des fois, et je trouve que c'est bizarre que ton kiné n'ai rien décelé scratch
Change, va voir un ostéo du sport, en général, ils sont très compétents.

En faisant un bilan postural, on peut savoir ce qui cloche et savoir comment y remédier.
ça fait pas longtemps que je connais, j'irai bien le faire aussi...
http://bilan-postural-marche-sport.over-blog.com/pages/bilan-postural-analyse-de-la-marche-des-machoires-des-yeux-7901578.html
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Kapouine
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Jeu 6 Juin 2013 - 17:25

Citation :
même position sur différents chevaux ?
oui que je change de cheval ou de selle, ç'est le même pb, parcontre je suis arrivée à obtenir le galop à droite sur la pouliche, donc avec Lo u on cumule probablement deux soucis (un chez moi et un chez elle )

Citation :
As-tu déjà fait une radio du rachis vertébral ?
Ça peut aider des fois, et je trouve que c'est bizarre que ton kiné n'ai rien décelé scratch
Change, va voir un ostéo du sport, en général, ils sont très compétents.

En faisant un bilan postural, on peut savoir ce qui cloche et savoir comment y remédier.
non je me suis limité à en parler à l'ostéo (qui est ostéo du sport ) qui m'a conseille d'aller voir podologue, pour voir si j'ai pas une jambe plus longue que l'autre (ça doit se rapprocher de ce que tu appelles un bilan postural )
mais vu que je suis pas mariée avec, je aussi aller voir quelqu'un d'autre

Citation :
Est-ce que quand tu marches les yeux fermés tu marches droit
après test immédiat, (mais du coup concentrée sur l'idée de marcher droit ) ben ç'est à peu près droit

Citation :
Est-ce que tu as la sensation que tu as toujours une jambe plus forte et une autre plus molle ? Si quelqu'un met sa main entre ton mollet et ton cheval est-ce qu'il sent la même force à droite et à gauche ?
oui étant droitière il est clair que je prends d'avantage appui à droite

Citation :
Moi j'ai résolu le problème en faisant gaffe tous les jours à "pousser" plus sur la jambe molle
j'ai tenté cette idée déjà il y a un moment, mais j'ai pas la rigueur d'y penser assez souvent

par contre j'ai lu dans le bouquin des savoir étho de la cense, qu'en montant à cheval du coté droit, ça aide à "rééquilibrer" les cavaliers trop "droitier", donc ça je m'y force maintenant (mais comme je monte toujours avec un montoir, je sais pas si ç'est très efficace )

Citation :
la solution radicale c'est un petit stage chez notre ami Didier Lavergne sur le post de Nimbus je parle du cours de rééquilibrage
j'e doute pas, mais à moins qu'il organise ça à moins de 50 km de chez moi, ça va pas être possible

Citation :
Si tu le fait, dis moi (pour mon expérience personnelle), si tu as l'impression quand tu te remet debout que tu as une jambe plus longue que l'autre...).
j'ai éssayé hier avant de monter à cheval, non pas eu l'impression d'avoir rallongé une jambe, et à cheval, j'ai fait plus attention à mes sensations :
les premières minutes, j'ai l'impression d'être franchment décalée, au bout de 20 min, ça ne me gêne plus, du coup je suis décendue pour vérifier si j'ai pas fait "tourner "la selle : verdict ç'était bon, je remonte, et là j'ai de nouveau l'impression d'être décalée,
bref la sensation change selon le temps passé à cheval
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Gaelle
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Ven 7 Juin 2013 - 10:46

Kapouine a écrit:

Citation :
Si tu le fait, dis moi (pour mon expérience personnelle), si tu as l'impression quand tu te remet debout que tu as une jambe plus longue que l'autre...).
j'ai éssayé hier avant de monter à cheval, non pas eu l'impression d'avoir rallongé une jambe, et à cheval, j'ai fait plus attention à mes sensations :
les premières minutes, j'ai l'impression d'être franchment décalée, au bout de 20 min, ça ne me gêne plus, du coup je suis décendue pour vérifier si j'ai pas fait "tourner "la selle : verdict ç'était bon, je remonte, et là j'ai de nouveau l'impression d'être décalée,
bref la sensation change selon le temps passé à cheval

C'est assez logique si tu considères que ta dissymétrie provient d'une contraction des muscles profonds. Quand tu montes, tu contractes. Plus tu es assise, plus tu te détends, et donc ta jambe descend toute seule.
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Kapouine
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Mer 12 Juin 2013 - 23:12

bon alors pour pas simplifier le problème,
j'ai monté mardi la pouliche (celle sur la photo) j'ai fait les étirements recomandés avant de monter, et ce coup ci ç'était le pied gauche qui était trop long  et (coincidence ? ) j'arrivais à avoir que des départs au galop à droite, mais ceux à gauche étaient laborieux et pas en équilibre

et pour parfaire le tout ça fait deux jours que j'ai une hanche en vrac, ça va me faire une bonne raison d'aller voir l'ostéo.
bref ç'est pas gagné cte histoire
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Ôkami
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Ven 13 Sep 2013 - 16:29

Je fais remonter le post suite à quelques questionnements. Je me suis rendue compte grâce à vos échanges que mon côté fort était le droit (jambe, bras et abdos plus puissants de côté là), que j'ai immédiatement mis en corrélation avec les traces de transpiration laissée par la selle, plus marquées de ce même côté.

Suite à cela, j'ai décidé de faire de la musculation ciblée afin de rétablir une sorte d"'équilibre" entre les deux côtés, mais aussi de compenser, en poussant davantage sur mon pied et ma jambe gauche, comme l'expliquait Breizh Daglue.
Depuis quelques jours, j'obtiens davantage de marques à gauche qu'à droite (je compense de trop du coup) mais par la même occasion j'ai pu constater que mon pied droit partait vers l'extérieur, et qu'il m'était alors difficile d'avoir des actions de jambe juste de ce côté. Si je veux correctement agir, j'ai la sensation de devoir "tordre" mon pied de façon douloureuse.

Je pense que le problème vient du fait que ma cuisse droite n'est pas tout à fait sur son plat sur la selle (peut-être dû à la compensation à gauche, j'appuie plus sur ma fesse gauche et mes hanches ne sont plus équilibrées?), mais j'ai souhaité vous sollicitez pour savoir si vous avez déjà eu affaire à ce souci et surtout comment vous avez fait, quelles sortes d'exercices vous ont aidé etc, etc.

Merci par avance! Smile 
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Ven 13 Sep 2013 - 16:47

Ôkami a écrit:
par la même occasion j'ai pu constater que mon pied droit partait vers l'extérieur, (...) j'ai la sensation de devoir "tordre" mon pied de façon douloureuse.
Je suppose que tu parle de la pointe du pieds, qui pointe à l'extérieur.

Laisse tomber la "torsion" du pied pour le remettre parallèle, ça ne fonctionne pas parce que la cause n'est généralement pas la cheville (sauf si même à pied tu as le pied qui ressort...).

De mon expérience, vérifie que tu n'as pas la hanche gauche qui avance (et donc la droite qui recule) (et que donc tu es vrillée sur ta selle).
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Kapouine
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Ven 13 Sep 2013 - 22:58

de mon coté, j'ai pris les choses au sérieux (surtout que j'ai régulièrement mal au dos et que ç'est probablement lié )
Je suis en attente d'une radio télémétrique, mais il est clair que je finirais avec des semelles orthopédiques (d'après le toubib je suis cagneuse ce qui expliquerais une posture "renfermée" je me tiens pas droite, voire voutée ).
après j'avoue que j'oublie à chaque fois les exos dont vous avez parlé Embarassed 
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Ôkami
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Sam 14 Sep 2013 - 21:58

Citation :
par la même occasion j'ai pu constater que mon pied droit partait vers l'extérieur, (...) j'ai la sensation de devoir "tordre" mon pied de façon douloureuse.

Je suppose que tu parle de la pointe du pieds, qui pointe à l'extérieur.

Laisse tomber la "torsion" du pied pour le remettre parallèle, ça ne fonctionne pas parce que la cause n'est généralement pas la cheville (sauf si même à pied tu as le pied qui ressort...).

De mon expérience, vérifie que tu n'as pas la hanche gauche qui avance (et donc la droite qui recule) (et que donc tu es vrillée sur ta selle).
Oui, il s'agit bien de la pointe du pied, mais pas de façon excessive, je le sens juste au moment de mettre des jambes.
De ce que j'ai pu constater aujourd'hui, c'est plutôt la hanche droite qui avance et la gauche qui recule... scratch 
Je me suis également rendue compte que l'intérieur de ma cuisse droite au dessus du genou était douloureux, ainsi que mon mollet gauche...Je continue mes recherches à ce sujet en tout cas.
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nitisan
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Ven 22 Nov 2013 - 0:45

J'avais aussi des gros problèmes de rééquilibrage... depuis 1 an je me fais suivre par un osthéo et je dirais que 95 % du problème est résolu, après je pense qu'il me reste à retrouver une souplesse symétrique ce qui n'est pas gagné !

Cela me permet de m'apercevoir que ce que nous exigeons d'un cheval : la symétrie, est loin d'être facile à appliquer à soi !
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Ven 22 Nov 2013 - 1:35

nitisan a écrit:
J'avais aussi des gros problèmes de rééquilibrage... depuis 1 an je me fais suivre par un osthéo et je dirais que 95 % du problème est résolu, après je pense qu'il me reste à retrouver une souplesse symétrique ce qui n'est pas gagné !
Combien de manip osthéo en un an ?
Est ce qu'il te donne des exercices à faire ?
Est ce que l'effet que tu perçois est immédiat après une séance osthéo ?

Le pb de déséquilibre avait-il un accident comme origine, ou "juste" une mauvaise utilisation de soi au quotidien (comme nous tous) ?
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nitisan
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Sam 23 Nov 2013 - 0:48

je me fais manipuler tous les 4 mois environ...

La première fois j'ai eu un mieux, non négligeable, mais j'ai réellement eu un gros progrès après la deuxième manip, il faut dire que j'ai triplé mes chances :

1- changement de selle (commandée 6 mois plus tôt)
2- osthéo sur mes chevaux
3- manip perso

Car après moult discussions avec osthéo, amies, moniteur, sellier et lecture, je me suis dit qu'il fallait aborder le soucis dans son ensemble, cavalier, selle et cheval... cela a été le jour et la nuit ... encore aujourd'hui je peux dire que mes juments se libèrent de mes tensions !

Donc oui pour l'osthéo pour le cheval mais aussi pour le cavalier sans oublier de vérifier la selle....

Pour les exercices mon osthéo m'a surtout indiquer comment étirer mon dos, pour le détendre... mais il m'a aussi indiquer que mes soucis venaient de ma cheville droite, et après avoir trouver bizarre, je me souvenue d'une chute équestre 25 ans auparavant...
Et il est vrai je penche à droite...
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Sam 23 Nov 2013 - 0:57

Merci pour ta réponse Smile .

Pour te donner le contexte ne suis pas trop portée sur les manips d'ostéopathie (sans rejeter la chose), ni pour moi ni pour mes chevaux, mais n'ayant donc jamais travaillé de manière suivie avec un ostéopathe, je ne puis juger complètement. (donc je demande à ceux qui y vont mdr).

Enfin c'est surtout que je ne crois pas (à tord ?) qu'une manip d'ostéopathie a elle seule puisse résoudre un problème de dissymétrie si celui ci est lié à un "mauvais usage de soi" au quotidien. Après, si l'ostéopathe donne des exercices à faire en fonction de là où il a vu une mobilité réduite, c'est différent (et j'adhère beaucoup plus).


par "manip perso" tu entends les étirements ?

Tu les fais régulièrement les étirements ?

(parce que là, oui, mon expérience personnelle m'a montré que ça pouvait faire des miracles)
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Kapouine
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Dim 24 Nov 2013 - 10:34

J'en profite pour donner quelques nouvelles, la radio télémétrique n'a rien donnée, à peine 1 mm d'écart, soit non significatif pour le toubib, et une légère déviation de la colonne dixit du toubib "parceque je me tiens pas droite " mais il n'explique pas ni pourquoi ni comment faire mieux,
et me fait comprendre qu'il a pas de temps à perdre avec des cas comme moi ( pas assez graves pour qu'il s'y intéresse ) que j'avais qu'à faire de la kiné (genre la kiné m'occupera l'esprit )

entre temps je suis retournée voir le podologue avec ma radio, qui m'a fait de belles semelles ortho et çelà fait bientôt un moi que je marche avec, j'ai l'impression de me tenir plus droite, parcontre j'ai toujours mal au dos  

pour l'ostéo j'éssaye de trouver une alternative car même si ça marche bien sur le moment ç'est pas durable dans le temps, j'en déduis que ç'est donc pas la solution,
je commence la kine la semaine prochaine on verra bien ce que ça donne
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nitisan
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MessageSujet: Re: je monte de traviole et ça m'énnerve   Dim 24 Nov 2013 - 23:22

j'essaye de faire mes étirements quotidiennement... de préférence le matin mais également le soir si j'ai une journée assez physique.. parfois je fais quelques mouvements en journée, si j'en ressens le besoin, parfois j'oublie de les faire...

Après pour l'osthéo pour en avoir parlé avec mon osthéo humain qui est aussi kiné, et des osthéo équins, j'en ai déduit qu'il ne prétendaient pas à être une solution miracle, mais bien une aide, mais que si on veut que cela dure dans le temps il faut savoir remettre en cause son mode de vie pour l'humain, et pour les équins, sa façon de monter, d'aborder le travail en lui même, l'échauffement, de se tenir à cheval, de sa selle...

D'ailleurs mon osthéo me donne toujours des instructions précises sur la reprise du travail du cheval...

De toute manière quelque soit la solution choisie, qu'elle soit mono source, ou pluri source, elle ne sera efficace que si elle est progressive et constante, d'où la difficulté car le propre du cavalier est d'être impatient, et d'oublier que le gros problème de l'équitation c'est le cavalier....

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