CANTER

L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Vermifuges

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
AuteurMessage
pascaleW58
Vieux Tromblon
avatar

Messages : 2335
Date d'inscription : 21/09/2007
Localisation : Dijon

MessageSujet: Re: Vermifuges   Jeu 11 Sep 2014 - 23:08

Tu ne prévois pas d'anti taenia ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
breizh-daglue
Déchainé
avatar

Messages : 802
Date d'inscription : 18/04/2011
Age : 31
Localisation : Ploneour-Lanvern/Quimper

MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 12 Sep 2014 - 10:42

à priori non parce que

1-Rosie ne coule pas des yeux comme quand elle est infestée par du taenia = quand on l'a acheté et quand elle était dans la pension 3. Si elle continue à couler des yeux après le panacur je reconsidèrerai la question ainsi que si les copros avant l'ivermectine anti-gastérophile de nov/déc retrouve des taenia bien sur.

2-bien que le véto dise qu'on ne voit pas forcément le taenia à la copro ( et tout le monde le dit donc il doit avoir raison ) à chaque fois que Rosie a eu les symtomes du taenia , on en a retrouvé dans les copros puis dans les crottins post-vermifuge . La fois où j'ai fait de l'anti-taenia par convenance il n'y avait pas de taenia dans les crottins. On n'a jamais trouvé de taenia dans les copros de Nimbus et il n'y en a jamais eu dans ses crottins ( je précise que les crottins de Nimbus et de Rosie on une texture bien différenciable donc pas d'erreur possible )

3-le taenia transite par une petite araignée =
Citation :
Une minuscule araignée, l´oribate (d´une taille de 0,5 à un millimètre) vit dans le sol et se nourrit de débris organiques. Elle absorbe les oeufs de ténia, notamment dans les prairies acides, humides,riches en humus et fréquemment pâturées. Cet oribate est rarement présent dans les terrains cultivés et s´il ne craint pas la chaleur, il redoute la sécheresse.
( lu ici)
Donc je n'ai pas de taenia dans les copros depuis 4 copros ( post vermifuge antitaenia en octobre 2013 - post panacur en nov 2013 - copro de printemps 2014- copro d'automne 2014) et ils ont séjournés de nov à mai dans des paddocks stabilisés , secs ,sans herbe et sans humus donc à priori sans oribate et de mai à aujourd'hui dans un champ de fétuque très sec , non surpaturé et cultivé puisque semé au printemps 2013 et n'ayant pas vu de chevaux avant les notres donc à priori également sans oribate.

4-au vu des expériences passées : Rosie avait le tenia en arrivant ( non interprétable ) et ne l'a rechopé qu'une fois = pré humide , surpâturé .

Donc je tente sans .... encore qu'après avoir écrit tout ça je me dis que la seule manière de savoir si j'ai raison ou non est de ..... donner de l'anti-taenia et d'observer les crottins !!!!!! tu m'a peut-être fait changer d'avis !!!!!!

et puis faudrait aussi qu'on sache si les poules mangent les oribates ..... Camille si ton spécialiste es poule te rappelle .. lance le sur la question , dès fois qu'il ai du temps pour faire une biblio sur le sujet !!!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pascaleW58
Vieux Tromblon
avatar

Messages : 2335
Date d'inscription : 21/09/2007
Localisation : Dijon

MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 12 Sep 2014 - 12:14

Lors de notre "opération copro" à Zone R, aucun cheval sur les 12 n'était positif question taenia à la copro, et pourtant, il y en avait 4 de parasités dont 2 très fortement.

De mon côté, cette année j'ai prévu 2 anti taenia sur Igor (un fait cet été (mais je n'ai pas surveillé efficacement les crottins), l'autre sera fait fin décembre). Je me base sur le fait que le cheval semble sensible au taenia + hiver de merde doux et humide 2013/2014+ surpaturage à certains moments.

1 anti taenia prévu sur Kaiser fin décembre.

Comme je ne peux pas gérer l'environnement, je renonce pour le moment aux copros et vermifuge selon évaluation de la pression parasitaire avec ce que je vois des conditions de vie + symptômes éventuels.

Au retour du Centaure, Kaiser m'avait sortie une bouse avec plein de tout petits vers blancs. Donc j'ai décidé aussi de vermifuger systématiquement une grosse semaine avant tout effort important/événement stressant ++ (ce qui ne m'arrive pas souvent). (c'était d'ailleurs dans le protocole donné lors du stage d'endurance fait en 2013 >> conseil de vermifuger systématiquement avant grosse épreuve).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
breizh-daglue
Déchainé
avatar

Messages : 802
Date d'inscription : 18/04/2011
Age : 31
Localisation : Ploneour-Lanvern/Quimper

MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 12 Sep 2014 - 14:31

pascaleW58 a écrit:
Lors de notre "opération copro" à Zone R, aucun cheval sur les 12 n'était positif question taenia à la copro, et pourtant, il y en avait 4 de parasités dont 2 très fortement.

intéressant !
Pour moi aucun indice n'est bon a lui tout seul . C'est le cumul des signes négatifs ( plusieurs copros négatives à suivre + environnement favorable + chevaux en forme ) qui me décide.

pascaleW58 a écrit:
Comme je ne peux pas gérer l'environnement, je renonce pour le moment aux copros et vermifuge selon évaluation de la pression parasitaire avec ce que je vois des conditions de vie + symptômes éventuels.

on est d'accord , de toute façon quand l'environnement n'est pas géré/gérable on en revient peu ou prou aux conseils des vétos ( cf l'an passé pour moi )
Je note surtout pour moi plus que pour essayer de généraliser des théories.


pascaleW58 a écrit:
c'était d'ailleurs dans le protocole donné lors du stage d'endurance fait en 2013 >> conseil de vermifuger systématiquement avant grosse épreuve.

Intéressant , ils vermifugent avec quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pascaleW58
Vieux Tromblon
avatar

Messages : 2335
Date d'inscription : 21/09/2007
Localisation : Dijon

MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 12 Sep 2014 - 17:51

breizh-daglue a écrit:



pascaleW58 a écrit:
c'était d'ailleurs dans le protocole donné lors du stage d'endurance fait en 2013 >> conseil de vermifuger systématiquement avant grosse épreuve.

Intéressant , ils vermifugent avec quoi ?

Avermectines je pense.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
breizh-daglue
Déchainé
avatar

Messages : 802
Date d'inscription : 18/04/2011
Age : 31
Localisation : Ploneour-Lanvern/Quimper

MessageSujet: Re: Vermifuges   Dim 9 Nov 2014 - 18:04

breizh-daglue a écrit:

pension 2 stabulation libre sur dalle en béton + terre avec accès régulé à deux paddocks en herbe avec rotation / crottins ramassés /

- copro en hiver 2011 qui retrouve des strongles et du taenia (arrivée de la pension 1 = absence de gestion du parasitisme ) : vermifuge Equimax
copro de contrôle : pas de parasites

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

- copro de printemps 2012 : oeufs de strongle en quantité négligeable : pas de vermifuge

- copro d'été 2012 : oeufs de strongles en augmentation mais toujours inférieurs à 2000 oeufs par gramme ( seuil dr Ancelet) : pas de vermifuge

- copro d'automne 2012 : strongles toujours inférieurs à 2000 oeufs par gramme
présence de strongyloides (moins de 50 oeufs par gramme)

vermifuge par Eraquel : beaucoup de larves de gastérophiles dans les crottins
copro de contrôle : persistance des strongyloides en quantité identique

vermifuge par panacur
copro de contrôle : aucun parasite

total 2011= ivermectine obligatoire pour les gastérophiles et devant les strongyloides + panacur pour strongyloides résistants à l'ivermectine + élimination concomitante des strongles

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

-copro de printemps 2012 RAS donc pas de vermifuge

retour pension 1 pré/box avec box sur copeau nettoyé par mes soins + paddock non nettoyé et très mal géré sur le plan sanitaire  /

-copro de mi octobre 2012 : 80 oeufs/g pour Rosie 18 oeufs/g pour Nimbus
j'ai vermifugé par eqvalant duo ( ivermectine + praziquantel ) . Je voulais de l'ivermectine pour les gastérophiles et y z'avaient pas ivermectine seule .

Du coup je ne refais pas de copro de contrôle avant le printemps ....

total 2012= ivermectine obligatoire pour les gastérophiles  (+anti helminthique non voulu ) + élimination concomitante des strongles
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
controle de printemps 2013 un peu en retard :
Strongles digestifs : - de 50 oeufs/g chez Nimbus
50 oeufs/g chez Rosie
La présence de ces strongles en petits effectifs ne m'embete pas du tout .
Par contre retour des Strongyloides ( -de 50 oeufs ) chez Nimbus et apparition chez Rosie . En relation directe avec le lieu d'hébergement / changement de pension depuis cet été . Nimbus était déjà parasité par ces betes là à la première copro , alors qu'il arrivait de cette meme pension .

Du coup je vermifuge au panacur qui avait bien marché sur les strongyloides la dernière fois au contraire de l'Eraquel .

pas de copro de controle mais le panacur a été efficace : pas de strongyloides dans la copro de controle automne 2013

pension 3 pré/pas de nettoyage / parasitisme géré au petit bonheur la chance  

-copro d'automne 2013  (Rosie a les yeux qui recommence à couler depuis mi-aout)
strongles en augmentation rapide 1000 oeufs/g pour Rosie 700/g pour Nimbus - pension gérée au petit bonheur la chance/vermifuge et pas de ramassage des crottins +/- conditions météos ( d'autres connaissances locales ( à 50kms près ) on eu le meme "bond" de strongles à la copro .
+ Taenia chez Rosie .
vermifuge par equvalant duo avec ramassage de tous les crottins du champ avant vermifuge + ramassage quotidien pendant 10 jours après vermifuge .

-copro de controle à quinze jours du vermifuge
retour des strongyloides chez les deux chevaux 50 oeufs/g
persistance de strongles 50 oeufs/g


pension 4 box paddock avec paddocks stabilisés nettoyés tous les jours  

-novembre 2013 : vermifuges des deux poneys par panacur guard ( Kais power of persuasion  tongue+ persistance de strongles et strongyloides propablement résistants après vermifuge) à l'arrivée dans la nouvelle pension = - pas de copro de contrôle car en mode " les deux doigts dans la prise "

total 2013 = panacur pour des strongyloides + eqvalan duo pour des strongles importants , du taenia et les gastérophiles  + panacur guard pour persistance de strongles et de strongyloides malgré l'eqvalan duo
----------------------------------------------------------------------------------------------------
-avril 2014 : contrôle copro = strongles chez Nimbus ( je n'ai pas le nombre exact car copro faite par la propriétaire de la pension et résultats donnés par la véto via transmission orale ) en quantité nécessitant un vermifuge selon la véto et RAS chez Rosie
Du coup seul Nimbus a été vermifugé par moxidectine (molécule choisie car tous les autres chevaux de la pension nécessitant un vermifuge d'après les copros ont été vermifugés par moxidectine donc par rapport aux résistances mieux vaut vermifuger tout le monde avec la même chose )

pension 5 pré/champs propre avant notre arrivée et pas de surpaturage car deux hectares pour deux poneys ( zones de refus bien délimitées et respectées )  

-contrôle en mai 2014 = RAS chez aucun des poneys - vu que je me retrouve à nouveau dans des conditions idéales = champs de pratiquement 2 hectares pour les deux poneys seulement je tente l'expérience du vermifuge naturel en continuant les copros de contrôle régulières - Je tente donc le verm-X -


-septembre 2014 : après deux cures de verm-X
copro car épisode de "oeil qui coule" chez Rosie .
= rien chez Nimbus
= 400 oeufs de strongles chez Rosie - Selon le principe que copro positive + symptôme (seuil = 200 oeufs pour le vermifuge selon le véto qui a fait la copro ) , Rosie va donc être vermifugée par panacur - et Nimbus attendra l'ivermectine anti gastérophile -

-finalement copro de contrôle début novembre 2014 = RAS chez Rosie mais persistance des yeux qui coulent.
Quelques strongles chez Nimbus = normal.
Compte tenu des yeux qui coulent chez Rosie ( et ce malgré le panacur ) je fais ivermectine + praziquantel pour les deux. J'ai une forte suspicion de taenia chez Rosie du fait des yeux qui coulent. J'en ai parlé à la véto qui fait les copros et qui semblent très enthousiaste. Si on veut vérifier l'hypothèse du lien entre les yeux de Rosie et le taenia il serait possible d'objectiver une infestation en cours par une prise de sang ( vu que la copro n'est à priori pas performante pour le taenia - cf discussion + haut avec Pascale + lectures sur le sujet + avis de la véto )
Sinon l'essai du vermX est toujours en cours mais à priori pas d'effet notable . J'ai toujours les mêmes résultats de copro.

DONC

total 2014 = 2 vermifuges = un pour chaque poney concernant des strongles peu élévé moxidectine pour Nimbus au printemps probablement par excès de précaution et panacur pour Rosie en automne + ivermectine/praziquantel plus tard dans l'hiver ( j'ai des gastérophiles sur les poneys - soit j'ai vermifugé trop tôt l'hiver dernier soit ce sont les gastérophiles des voisins .... et l'essai du vermX [/quote]
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pascaleW58
Vieux Tromblon
avatar

Messages : 2335
Date d'inscription : 21/09/2007
Localisation : Dijon

MessageSujet: Re: Vermifuges   Lun 10 Nov 2014 - 20:24

Lu avec attention et toujours contente d'avoir un compte rendu suivi Smile .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Kapouine
Militant
avatar

Messages : 325
Date d'inscription : 13/01/2008
Age : 30
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: Vermifuges   Sam 20 Déc 2014 - 15:58

tiens au passage (comme ça je vous prouve que je suis toujours en vie )
dernier crash test en date;  Exodus (générique du strongid ) périmé depuis 6 mois, testé à tout hasrd sur cheval n'ayant pas été vermifugé de puis avril ça marche encore
en fait ça fait 6 mois que je veux faire des copros et que chaque lundi j'ai à chaque fois autre chose à faire ou en tête, du coup ç'est jamais fait, et là  avce les congés ça reporte à faire ça en janvier, bref foutu pour foutu, je lui collé le vermi, résultats tout  une collection de petis strongles,
du coup je ferais la copro dans 3 semaines, et je vous dirais quoi (le but étant de passer un duo après si besoin ) parceque du coup ç'est pas parceque j'en ai dégommé, que je les aient tous dégomé, et je voudrais quand même pas favoriser une résistance au pamoate de pyrantel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Vermifuges   

Revenir en haut Aller en bas
 
Vermifuges
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 11 sur 11Aller à la page : Précédent  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
 Sujets similaires
-
» vermifuges à prix intéressants
» vermifuges protocoles et précautions
» Vermifuges
» vermifuges canards
» calendrier des vermifuges

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
CANTER :: Connaissance & gestion du cheval :: Entretien, alimentation, soins courants-
Sauter vers: