CANTER

L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus
 
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 Vermifuges

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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Mer 4 Déc 2013 - 14:49

Igor vermifugé au Praziquantel lundi soir.

Mardi soir, il me fait une belle bouse que j'inspecte à la lueur de ma lampe...je la crois "vide" mais y découvre finalement un taenia (24h après vermifuge).

Le cheval avait été vermifugé au Panacur il y a trois semaines, sur symptômes "yeux qui coulent" même si la copro était revenue avec un faible taux d'oeufs de strongles (et seulement des strongles).

Les yeux coulaient moins, mais encore trop à mon goût.
Le poil n'était pas si beau et brillant que celui de Kaiser, mais c'est très subjectif, il n'était pas miteux non plus.
Je n'ai pas fait d'extérieur depuis un moment, mais ai récemment fait une ou deux séances demandant un peu plus d'effort, sur le thème des départs au galop, et le cheval me semblait souffler un peu trop vis à vis de l'effort demandé.
Il m'a refait dans l'automne le "coup du flehmen" (symptôme de colique), mais c'était un soir où les chevaux avaient bafré de la tonte d'herbe, ce qui peut suffir à expliquer le truc.

Je voulais attendre les vacances de Noel pour avoir le cheval sous les yeux au quotidien et vérifier mieux ce qui allait sortir (évaluer l'éventuelle quantité de parasites), mais la "suspicion d'intolérance à l'effort" a fait que je n'ai pas attendu.

Il n'avait pas de crottins spécialement "bouseux" avant le vermifuge, donc je pense que cela fait comme l'année dernière (bouses post vermifuge), mais difficile de savoir si c'est parce qu'il était parasité ou si c'est un effet du produit sur le transit.

Je pense que je ne vais rien faire sur Kaiser, dont les yeux ne coulent plus (c'était le cas avant le Panacur), qui est gras comme un loukoum et a le poil super brillant. L'année dernière, le praziquantel n'avait rien fait sortir chez lui, alors que Igor était parasité ++, donc je suppose qu'il a une bonne imunité.
Et je vais probablement passer à deux anti taenia par an pour Igor.

(pour ceux qui auraient loupé le début de l'histoire "Igor a le taenia" , voir post de décembre 2012 )
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Kaïs
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Mer 4 Déc 2013 - 20:55

Hum.
Ici zéro taenia sorti des chevaux cet fin d'automne, alors que j'en avais 3 infestés l'année dernière.
Peux pas m'empécher de penser, tu le sais, à une merde sous jascente qui affaiblit le système immunitaire.
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Ôkami
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Lun 3 Fév 2014 - 20:29

Je profite d'avoir des spécialistes de la vermifugation ici pour vous demander votre avis.
Je dois vermifuger mon âne, mais vu son état en ce moment je me pose quelques questions sur la molécule à donner.

Je pense qu'il serait intéressant de balancer du panacur equine gard sur 5 jours, et 2 semaines après du praziquantel.
N'ayant jamais eu affaire à des protocoles "lourds", à savoir plusieurs vermifuges rapprochés, je me tâte. D'autant que si je me lance, ce sera à "l'aveuglette", sans copro à l'appui ni avis véto.

Le cheval ne présente aucun "symptôme" extérieur si ce n'est son manque d'état actuel (aujourd'hui en enlevant la bâche je constate que les côtes commencent à apparaître), pas de diarrhées en ce moment (il m'en avait faite une fin décembre, pendant 3/4 jours), crottins toujours nickels, je n'ai jamais trouvé un seul ver, même après vermifuges, copro il y a un peu plus d'un an nickel aussi. Donc soit il est peu parasité, soit y'a rien qui sort...

J'ai deux soucis:
- le protocole de vermifugation de la pension: aucun vermifuge pendant l'hiver, le prochain aura lieu au printemps alors que les chevaux évoluent sur des parcs à l'espace restreint. Peut-être a t-il pu être parasité par son pote quand on les a mis ensemble. Sa proprio n'a pas su me dire à quand remonte son dernier vermifuge ni lequel c'était, manifestement il faut que je vois ça avec la gérante, mais je la soupçonne d'attendre le printemps pour faire le ténia.
- son dernier vermifuge remonte à fin octobre et c'était un equest pramox, et refaire un autre praziquantel à la suite ça me pose problème (peut-être à tord?)

Voilà, si vous êtes inspirés n'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez!
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Kaïs
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Lun 3 Fév 2014 - 23:53

La comme ça j'ai pas d'idée. Hormis que sans aucun raison autre que instinctive (pascale , pas taper....  ) j'aurais tendance à fair le panacur avant le praziquantel...
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Mar 4 Fév 2014 - 0:12

L'equest pramox aurait du faire… tout.

La moxidectine touche à priori aussi les larves enkystées.  scratch 

Un véto te ferai probablement vermifuger (et probablement à l'aveugle, avec un duo avermectine/praziquantel).

Le panacur guard, c'est pour les larves enkystées >>> tu ne les verra pas en copro.
Le praziquantel, c'est pour le taenia >>> difficile à voir en copro.

Sur un cheval pas en état, de toute façon, la piste du parasitisme est à explorer même si une copro revient négative.


Refaire un praziquantel à la suite n'est pas un problème ( molécule peu toxique pour le cheval, et pour ce qui est de la création de résistances, ça n'est pas une "survermifugation" ponctuelle qui créera des problèmes).


La piste des larves enkystées n'est pas absurde non plus.

Pas d'indice pour orienter le choix, difficile de dire ce qui est le prlus probable.
Moi j'aurai fait le praziquantel avant, car le taenia me semble potentiellement plus problématique que les strongles enkystés.
Ou alors tu fais le traitement le moins couteux en premier, et l'autre ensuite si pas d'effet.

Tu as sous le coude du praziquantel seul ?
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Ôkami
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Mar 4 Fév 2014 - 1:04

Au début je souhaitais faire le panacur equine guard par pure curiosité, à vrai dire. Je suis toujours curieuse, à plus forte raison vu son état, mais ostéo + vermifuge = fin de mois salée. En favorisant le côté purement financier, je rejoins Pascale sur son idée de traiter "au moins cher", puis de tenter le panacur si aucun résultat (le mois prochain par exemple  Very Happy ).
Dans la mesure où les chevaux restent tout l'hiver dans des parcs surpâturés et qu'il ne sont pas vermifugés, une infestation au ténia me semble plausible.

Je n'ai rien sous le coude, je demandais des avis avant d'acheter. Le praziquantel seul me semble être une bonne solution  Smile 
Merci pour vos avis éclairés  
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breizh-daglue
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Mer 7 Mai 2014 - 19:55

breizh-daglue a écrit:
- copro en hiver 2011 qui retrouve des strongles et du taenia : vermifuge Equimax
copro de contrôle : pas de parasites

- copro de printemps : oeufs de strongle en quantité négligeable : pas de vermifuge

- copro d'été : oeufs de strongles en augmentation mais toujours inférieurs à 2000 oeufs par gramme : pas de vermifuge

- copro d'automne : strongles toujours inférieurs à 2000 oeufs par gramme
présence de strongyloides (moins de 50 oeufs par gramme)

vermifuge par Eraquel : beaucoup de larves de gastérophiles dans les crottins
copro de contrôle : persistance des strongyloides en quantité identique

vermifuge par panacur
copro de contrôle : aucun parasite

-copro de printemps 2012 RAS donc pas de vermifuge
-copro de mi octobre 2012 : 80 oeufs/g pour Rosie 18 oeufs/g pour Nimbus
j'ai vermifugé par eqvalant duo ( ivermectine + praziquantel ) . Je voulais de l'ivermectine pour les gastérophiles et y z'avaient pas ivermectine seule .

Du coup je ne refais pas de copro de contrôle avant le printemps ....


controle de printemps un peu en retard :
Strongles digestifs : - de 50 oeufs/g chez Nimbus
50 oeufs/g chez Rosie
La présence de ces strongles en petits effectifs ne m'embete pas du tout .
Par contre retour des Strongyloides ( -de 50 oeufs ) chez Nimbus et apparition chez Rosie . En relation directe avec le lieu d'hébergement / changement de pension depuis cet été . Nimbus était déjà parasité par ces betes là à la première copro , alors qu'il arrivait de cette meme pension .

Du coup je vermifuge au panacur qui avait bien marché sur les strongyloides la dernière fois au contraire de l'Eraquel .

pas de copro de controle mais le panacur a été efficace : pas de strongyloides dans la copro de controle automne 2013

-copro d'automne 2013 (changement de pension pour une pension pré/abri en juin ) (Rosie a les yeux qui recommence à couler depuis mi-aout)
strongles en augmentation rapide 1000 oeufs/g pour Rosie 700/g pour Nimbus - pension gérée au petit bonheur la chance/vermifuge et pas de ramassage des crottins +/- conditions météos ( d'autres connaissances locales ( à 50kms près ) on eu le meme "bond" de strongles à la copro .
+ Taenia chez Rosie .
vermifuge par equvalant duo avec ramassage de tous les crottins du champ avant vermifuge + ramassage quotidien pendant 10 jours après vermifuge .

-copro de controle à quinze jours du vermifuge
retour des strongyloides chez les deux chevaux 50 oeufs/g
persistance de strongles 50 oeufs/g

-novembre 2013 : vermifuges des deux poneys par panacur guard ( Kais power of persuasion  tongue ) à l'arrivée dans la nouvelle pension = box paddock avec paddocks stabilisés nettoyés tous les jours - pas de copro de contrôle car en mode " les deux doigts dans la prise "

-avril 2014 : contrôle copro = strongles chez Nimbus ( je n'ai pas le nombre exact car copro faite par la propriétaire de la pension et résultats donnés par la véto via transmission orale ) en quantité nécessitant un vermifuge selon la véto et RAS chez Rosie
Du coup seul Nimbus a été vermifugé par moxidectine

-contrôle en mai 2014 = RAS chez aucun des poneys - vu que je me retrouve à nouveau dans des conditions idéales = champs de pratiquement 2 hectares pour les deux poneys seulement je tente l'expérience du vermifuge naturel en continuant les copros de contrôle régulières - Je tente donc le verm-X - to be continued
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aynil
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Dim 11 Mai 2014 - 18:04

Je suis en plein dedans... j'ai vermifugé mes 2 loulous hier (panacur)

Et aujourd hui je trouve un peu de petits strongle dans les crottins (du poulain d'ailleurs)

Je me demande si le vermifuge a justement fait son effet et c'est normal ou si je dois refaire un vermifuge d'ici une dizaine de jours  Rolling Eyes 

J'aurais plutot envie d'en refaire un, ne serait ce qu'au poulain car c'est vite infecté ces pti bouchons là !
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Dim 11 Mai 2014 - 20:46

aynil a écrit:
Je suis en plein dedans... j'ai vermifugé mes 2 loulous hier (panacur)

Et aujourd hui je trouve un peu de petits strongle dans les crottins (du poulain d'ailleurs)

Je me demande si le vermifuge a justement fait son effet et c'est normal ou si je dois refaire un vermifuge d'ici une dizaine de jours  Rolling Eyes 

J'aurais plutot envie d'en refaire un, ne serait ce qu'au poulain car c'est vite infecté ces pti bouchons là !

C'est l'effet normal du vermifuge.
Pour le reste (revermifuger ou pas, cas particulier des poulains...), la question est complexe et je n'en ai pas la réponse.
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aynil
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Dim 11 Mai 2014 - 20:54

Ma veto vient le 20 mai pour vacciner le grand, je pense que je peux attendre jusque là
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Kaïs
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Lun 12 Mai 2014 - 19:19

Pareil que Pascale: pas de "réponse toute faite"............. vu que tout dépend des conditions de vie, des vermifuges précédents dates et molécules etc etc.
Le seul conseil que je peux donner c'est de te fader le post en lecture en long large et travers pour glaner les élements de décision qu'on utilise et te les approprier.. ou pas.  
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Lun 12 Mai 2014 - 20:36

Justement je l'avais bien lu mais ca ne correspond pas tout a fait à mon cas.

Bon pour l'instant crottins nickels, plus de vers, donc je vais attendre le 20 mai   
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aynil
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 6 Juin 2014 - 0:20

Finalement ma veto m'a dit que ce n'etait pas necessaire  Smile 
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breizh-daglue
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Jeu 11 Sep 2014 - 16:12

breizh-daglue a écrit:

pension 2 stabulation libre sur dalle en béton + terre avec accès régulé à deux paddocks en herbe avec rotation / crottins ramassés /

- copro en hiver 2011 qui retrouve des strongles et du taenia (arrivée de la pension 1 = absence de gestion du parasitisme ) : vermifuge Equimax
copro de contrôle : pas de parasites

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

- copro de printemps 2012 : oeufs de strongle en quantité négligeable : pas de vermifuge

- copro d'été 2012 : oeufs de strongles en augmentation mais toujours inférieurs à 2000 oeufs par gramme ( seuil dr Ancelet) : pas de vermifuge

- copro d'automne 2012 : strongles toujours inférieurs à 2000 oeufs par gramme
présence de strongyloides (moins de 50 oeufs par gramme)

vermifuge par Eraquel : beaucoup de larves de gastérophiles dans les crottins
copro de contrôle : persistance des strongyloides en quantité identique

vermifuge par panacur
copro de contrôle : aucun parasite

total 2011= ivermectine obligatoire pour les gastérophiles et devant les strongyloides + panacur pour strongyloides résistants à l'ivermectine + élimination concomitante des strongles

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

-copro de printemps 2012 RAS donc pas de vermifuge

retour pension 1 pré/box avec box sur copeau nettoyé par mes soins + paddock non nettoyé et très mal géré sur le plan sanitaire  /

-copro de mi octobre 2012 : 80 oeufs/g pour Rosie 18 oeufs/g pour Nimbus
j'ai vermifugé par eqvalant duo ( ivermectine + praziquantel ) . Je voulais de l'ivermectine pour les gastérophiles et y z'avaient pas ivermectine seule .

Du coup je ne refais pas de copro de contrôle avant le printemps ....

total 2012= ivermectine obligatoire pour les gastérophiles  (+anti helminthique non voulu ) + élimination concomitante des strongles
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
controle de printemps 2013 un peu en retard :
Strongles digestifs : - de 50 oeufs/g chez Nimbus
50 oeufs/g chez Rosie
La présence de ces strongles en petits effectifs ne m'embete pas du tout .
Par contre retour des Strongyloides ( -de 50 oeufs ) chez Nimbus et apparition chez Rosie . En relation directe avec le lieu d'hébergement / changement de pension depuis cet été . Nimbus était déjà parasité par ces betes là à la première copro , alors qu'il arrivait de cette meme pension .

Du coup je vermifuge au panacur qui avait bien marché sur les strongyloides la dernière fois au contraire de l'Eraquel .

pas de copro de controle mais le panacur a été efficace : pas de strongyloides dans la copro de controle automne 2013

pension 3 pré/pas de nettoyage / parasitisme géré au petit bonheur la chance  

-copro d'automne 2013  (Rosie a les yeux qui recommence à couler depuis mi-aout)
strongles en augmentation rapide 1000 oeufs/g pour Rosie 700/g pour Nimbus - pension gérée au petit bonheur la chance/vermifuge et pas de ramassage des crottins +/- conditions météos ( d'autres connaissances locales ( à 50kms près ) on eu le meme "bond" de strongles à la copro .
+ Taenia chez Rosie .
vermifuge par equvalant duo avec ramassage de tous les crottins du champ avant vermifuge + ramassage quotidien pendant 10 jours après vermifuge .

-copro de controle à quinze jours du vermifuge
retour des strongyloides chez les deux chevaux 50 oeufs/g
persistance de strongles 50 oeufs/g


pension 4 box paddock avec paddocks stabilisés nettoyés tous les jours  

-novembre 2013 : vermifuges des deux poneys par panacur guard ( Kais power of persuasion  tongue+ persistance de strongles et strongyloides propablement résistants après vermifuge) à l'arrivée dans la nouvelle pension = - pas de copro de contrôle car en mode " les deux doigts dans la prise "

total 2013 = panacur pour des strongyloides + eqvalan duo pour des strongles importants , du taenia et les gastérophiles  + panacur guard pour persistance de strongles et de strongyloides malgré l'eqvalan duo
----------------------------------------------------------------------------------------------------
-avril 2014 : contrôle copro = strongles chez Nimbus ( je n'ai pas le nombre exact car copro faite par la propriétaire de la pension et résultats donnés par la véto via transmission orale ) en quantité nécessitant un vermifuge selon la véto et RAS chez Rosie
Du coup seul Nimbus a été vermifugé par moxidectine (molécule choisie car tous les autres chevaux de la pension nécessitant un vermifuge d'après les copros ont été vermifugés par moxidectine donc par rapport aux résistances mieux vaut vermifuger tout le monde avec la même chose )

pension 5 pré/champs propre avant notre arrivée et pas de surpaturage car deux hectares pour deux poneys ( zones de refus bien délimitées et respectées )  

-contrôle en mai 2014 = RAS chez aucun des poneys - vu que je me retrouve à nouveau dans des conditions idéales = champs de pratiquement 2 hectares pour les deux poneys seulement je tente l'expérience du vermifuge naturel en continuant les copros de contrôle régulières - Je tente donc le verm-X -


-septembre 2014 : après deux cures de verm-X
copro car épisode de "oeil qui coule" chez Rosie .
= rien chez Nimbus
= 400 oeufs de strongles chez Rosie - Selon le principe que copro positive + symptôme (seuil = 200 oeufs pour le vermifuge selon le véto qui a fait la copro ) , Rosie va donc être vermifugée par panacur - et Nimbus attendra l'ivermectine anti gastérophile -

total 2013 = 2 vermifuges = un pour chaque poney concernant des strongles peu élévé moxidectine pour Nimbus au printemps probablement par excès de précaution et panacur pour Rosie en automne + ivermectine plus tard dans l'hiver ( j'ai des gastérophiles sur les poneys - soit j'ai vermifugé trop tôt l'hiver dernier soit ce sont les gastérophiles des voisins ....
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Jeu 11 Sep 2014 - 23:08

Tu ne prévois pas d'anti taenia ?
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breizh-daglue
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 12 Sep 2014 - 10:42

à priori non parce que

1-Rosie ne coule pas des yeux comme quand elle est infestée par du taenia = quand on l'a acheté et quand elle était dans la pension 3. Si elle continue à couler des yeux après le panacur je reconsidèrerai la question ainsi que si les copros avant l'ivermectine anti-gastérophile de nov/déc retrouve des taenia bien sur.

2-bien que le véto dise qu'on ne voit pas forcément le taenia à la copro ( et tout le monde le dit donc il doit avoir raison ) à chaque fois que Rosie a eu les symtomes du taenia , on en a retrouvé dans les copros puis dans les crottins post-vermifuge . La fois où j'ai fait de l'anti-taenia par convenance il n'y avait pas de taenia dans les crottins. On n'a jamais trouvé de taenia dans les copros de Nimbus et il n'y en a jamais eu dans ses crottins ( je précise que les crottins de Nimbus et de Rosie on une texture bien différenciable donc pas d'erreur possible )

3-le taenia transite par une petite araignée =
Citation :
Une minuscule araignée, l´oribate (d´une taille de 0,5 à un millimètre) vit dans le sol et se nourrit de débris organiques. Elle absorbe les oeufs de ténia, notamment dans les prairies acides, humides,riches en humus et fréquemment pâturées. Cet oribate est rarement présent dans les terrains cultivés et s´il ne craint pas la chaleur, il redoute la sécheresse.
( lu ici)
Donc je n'ai pas de taenia dans les copros depuis 4 copros ( post vermifuge antitaenia en octobre 2013 - post panacur en nov 2013 - copro de printemps 2014- copro d'automne 2014) et ils ont séjournés de nov à mai dans des paddocks stabilisés , secs ,sans herbe et sans humus donc à priori sans oribate et de mai à aujourd'hui dans un champ de fétuque très sec , non surpaturé et cultivé puisque semé au printemps 2013 et n'ayant pas vu de chevaux avant les notres donc à priori également sans oribate.

4-au vu des expériences passées : Rosie avait le tenia en arrivant ( non interprétable ) et ne l'a rechopé qu'une fois = pré humide , surpâturé .

Donc je tente sans .... encore qu'après avoir écrit tout ça je me dis que la seule manière de savoir si j'ai raison ou non est de ..... donner de l'anti-taenia et d'observer les crottins !!!!!! tu m'a peut-être fait changer d'avis !!!!!!

et puis faudrait aussi qu'on sache si les poules mangent les oribates ..... Camille si ton spécialiste es poule te rappelle .. lance le sur la question , dès fois qu'il ai du temps pour faire une biblio sur le sujet !!!!
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 12 Sep 2014 - 12:14

Lors de notre "opération copro" à Zone R, aucun cheval sur les 12 n'était positif question taenia à la copro, et pourtant, il y en avait 4 de parasités dont 2 très fortement.

De mon côté, cette année j'ai prévu 2 anti taenia sur Igor (un fait cet été (mais je n'ai pas surveillé efficacement les crottins), l'autre sera fait fin décembre). Je me base sur le fait que le cheval semble sensible au taenia + hiver de merde doux et humide 2013/2014+ surpaturage à certains moments.

1 anti taenia prévu sur Kaiser fin décembre.

Comme je ne peux pas gérer l'environnement, je renonce pour le moment aux copros et vermifuge selon évaluation de la pression parasitaire avec ce que je vois des conditions de vie + symptômes éventuels.

Au retour du Centaure, Kaiser m'avait sortie une bouse avec plein de tout petits vers blancs. Donc j'ai décidé aussi de vermifuger systématiquement une grosse semaine avant tout effort important/événement stressant ++ (ce qui ne m'arrive pas souvent). (c'était d'ailleurs dans le protocole donné lors du stage d'endurance fait en 2013 >> conseil de vermifuger systématiquement avant grosse épreuve).
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 12 Sep 2014 - 14:31

pascaleW58 a écrit:
Lors de notre "opération copro" à Zone R, aucun cheval sur les 12 n'était positif question taenia à la copro, et pourtant, il y en avait 4 de parasités dont 2 très fortement.

intéressant !
Pour moi aucun indice n'est bon a lui tout seul . C'est le cumul des signes négatifs ( plusieurs copros négatives à suivre + environnement favorable + chevaux en forme ) qui me décide.

pascaleW58 a écrit:
Comme je ne peux pas gérer l'environnement, je renonce pour le moment aux copros et vermifuge selon évaluation de la pression parasitaire avec ce que je vois des conditions de vie + symptômes éventuels.

on est d'accord , de toute façon quand l'environnement n'est pas géré/gérable on en revient peu ou prou aux conseils des vétos ( cf l'an passé pour moi )
Je note surtout pour moi plus que pour essayer de généraliser des théories.


pascaleW58 a écrit:
c'était d'ailleurs dans le protocole donné lors du stage d'endurance fait en 2013 >> conseil de vermifuger systématiquement avant grosse épreuve.

Intéressant , ils vermifugent avec quoi ?
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Ven 12 Sep 2014 - 17:51

breizh-daglue a écrit:



pascaleW58 a écrit:
c'était d'ailleurs dans le protocole donné lors du stage d'endurance fait en 2013 >> conseil de vermifuger systématiquement avant grosse épreuve.

Intéressant , ils vermifugent avec quoi ?

Avermectines je pense.
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breizh-daglue
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Dim 9 Nov 2014 - 18:04

breizh-daglue a écrit:

pension 2 stabulation libre sur dalle en béton + terre avec accès régulé à deux paddocks en herbe avec rotation / crottins ramassés /

- copro en hiver 2011 qui retrouve des strongles et du taenia (arrivée de la pension 1 = absence de gestion du parasitisme ) : vermifuge Equimax
copro de contrôle : pas de parasites

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

- copro de printemps 2012 : oeufs de strongle en quantité négligeable : pas de vermifuge

- copro d'été 2012 : oeufs de strongles en augmentation mais toujours inférieurs à 2000 oeufs par gramme ( seuil dr Ancelet) : pas de vermifuge

- copro d'automne 2012 : strongles toujours inférieurs à 2000 oeufs par gramme
présence de strongyloides (moins de 50 oeufs par gramme)

vermifuge par Eraquel : beaucoup de larves de gastérophiles dans les crottins
copro de contrôle : persistance des strongyloides en quantité identique

vermifuge par panacur
copro de contrôle : aucun parasite

total 2011= ivermectine obligatoire pour les gastérophiles et devant les strongyloides + panacur pour strongyloides résistants à l'ivermectine + élimination concomitante des strongles

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

-copro de printemps 2012 RAS donc pas de vermifuge

retour pension 1 pré/box avec box sur copeau nettoyé par mes soins + paddock non nettoyé et très mal géré sur le plan sanitaire  /

-copro de mi octobre 2012 : 80 oeufs/g pour Rosie 18 oeufs/g pour Nimbus
j'ai vermifugé par eqvalant duo ( ivermectine + praziquantel ) . Je voulais de l'ivermectine pour les gastérophiles et y z'avaient pas ivermectine seule .

Du coup je ne refais pas de copro de contrôle avant le printemps ....

total 2012= ivermectine obligatoire pour les gastérophiles  (+anti helminthique non voulu ) + élimination concomitante des strongles
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
controle de printemps 2013 un peu en retard :
Strongles digestifs : - de 50 oeufs/g chez Nimbus
50 oeufs/g chez Rosie
La présence de ces strongles en petits effectifs ne m'embete pas du tout .
Par contre retour des Strongyloides ( -de 50 oeufs ) chez Nimbus et apparition chez Rosie . En relation directe avec le lieu d'hébergement / changement de pension depuis cet été . Nimbus était déjà parasité par ces betes là à la première copro , alors qu'il arrivait de cette meme pension .

Du coup je vermifuge au panacur qui avait bien marché sur les strongyloides la dernière fois au contraire de l'Eraquel .

pas de copro de controle mais le panacur a été efficace : pas de strongyloides dans la copro de controle automne 2013

pension 3 pré/pas de nettoyage / parasitisme géré au petit bonheur la chance  

-copro d'automne 2013  (Rosie a les yeux qui recommence à couler depuis mi-aout)
strongles en augmentation rapide 1000 oeufs/g pour Rosie 700/g pour Nimbus - pension gérée au petit bonheur la chance/vermifuge et pas de ramassage des crottins +/- conditions météos ( d'autres connaissances locales ( à 50kms près ) on eu le meme "bond" de strongles à la copro .
+ Taenia chez Rosie .
vermifuge par equvalant duo avec ramassage de tous les crottins du champ avant vermifuge + ramassage quotidien pendant 10 jours après vermifuge .

-copro de controle à quinze jours du vermifuge
retour des strongyloides chez les deux chevaux 50 oeufs/g
persistance de strongles 50 oeufs/g


pension 4 box paddock avec paddocks stabilisés nettoyés tous les jours  

-novembre 2013 : vermifuges des deux poneys par panacur guard ( Kais power of persuasion  tongue+ persistance de strongles et strongyloides propablement résistants après vermifuge) à l'arrivée dans la nouvelle pension = - pas de copro de contrôle car en mode " les deux doigts dans la prise "

total 2013 = panacur pour des strongyloides + eqvalan duo pour des strongles importants , du taenia et les gastérophiles  + panacur guard pour persistance de strongles et de strongyloides malgré l'eqvalan duo
----------------------------------------------------------------------------------------------------
-avril 2014 : contrôle copro = strongles chez Nimbus ( je n'ai pas le nombre exact car copro faite par la propriétaire de la pension et résultats donnés par la véto via transmission orale ) en quantité nécessitant un vermifuge selon la véto et RAS chez Rosie
Du coup seul Nimbus a été vermifugé par moxidectine (molécule choisie car tous les autres chevaux de la pension nécessitant un vermifuge d'après les copros ont été vermifugés par moxidectine donc par rapport aux résistances mieux vaut vermifuger tout le monde avec la même chose )

pension 5 pré/champs propre avant notre arrivée et pas de surpaturage car deux hectares pour deux poneys ( zones de refus bien délimitées et respectées )  

-contrôle en mai 2014 = RAS chez aucun des poneys - vu que je me retrouve à nouveau dans des conditions idéales = champs de pratiquement 2 hectares pour les deux poneys seulement je tente l'expérience du vermifuge naturel en continuant les copros de contrôle régulières - Je tente donc le verm-X -


-septembre 2014 : après deux cures de verm-X
copro car épisode de "oeil qui coule" chez Rosie .
= rien chez Nimbus
= 400 oeufs de strongles chez Rosie - Selon le principe que copro positive + symptôme (seuil = 200 oeufs pour le vermifuge selon le véto qui a fait la copro ) , Rosie va donc être vermifugée par panacur - et Nimbus attendra l'ivermectine anti gastérophile -

-finalement copro de contrôle début novembre 2014 = RAS chez Rosie mais persistance des yeux qui coulent.
Quelques strongles chez Nimbus = normal.
Compte tenu des yeux qui coulent chez Rosie ( et ce malgré le panacur ) je fais ivermectine + praziquantel pour les deux. J'ai une forte suspicion de taenia chez Rosie du fait des yeux qui coulent. J'en ai parlé à la véto qui fait les copros et qui semblent très enthousiaste. Si on veut vérifier l'hypothèse du lien entre les yeux de Rosie et le taenia il serait possible d'objectiver une infestation en cours par une prise de sang ( vu que la copro n'est à priori pas performante pour le taenia - cf discussion + haut avec Pascale + lectures sur le sujet + avis de la véto )
Sinon l'essai du vermX est toujours en cours mais à priori pas d'effet notable . J'ai toujours les mêmes résultats de copro.

DONC

total 2014 = 2 vermifuges = un pour chaque poney concernant des strongles peu élévé moxidectine pour Nimbus au printemps probablement par excès de précaution et panacur pour Rosie en automne + ivermectine/praziquantel plus tard dans l'hiver ( j'ai des gastérophiles sur les poneys - soit j'ai vermifugé trop tôt l'hiver dernier soit ce sont les gastérophiles des voisins .... et l'essai du vermX [/quote]
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pascaleW58
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Lun 10 Nov 2014 - 20:24

Lu avec attention et toujours contente d'avoir un compte rendu suivi Smile .
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MessageSujet: Re: Vermifuges   Sam 20 Déc 2014 - 15:58

tiens au passage (comme ça je vous prouve que je suis toujours en vie )
dernier crash test en date;  Exodus (générique du strongid ) périmé depuis 6 mois, testé à tout hasrd sur cheval n'ayant pas été vermifugé de puis avril ça marche encore
en fait ça fait 6 mois que je veux faire des copros et que chaque lundi j'ai à chaque fois autre chose à faire ou en tête, du coup ç'est jamais fait, et là  avce les congés ça reporte à faire ça en janvier, bref foutu pour foutu, je lui collé le vermi, résultats tout  une collection de petis strongles,
du coup je ferais la copro dans 3 semaines, et je vous dirais quoi (le but étant de passer un duo après si besoin ) parceque du coup ç'est pas parceque j'en ai dégommé, que je les aient tous dégomé, et je voudrais quand même pas favoriser une résistance au pamoate de pyrantel
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