coproscopies maison

ça y est je me suis lançée
suite à quelques symptomes inquiétants : pouliche de 2 ans qui me fait des "bouses", alors que sa mère avec la même alimentation fait des crottins bien moulés limites secs

je me dit qu'il est ptet temps de refaire un vermifuge (le dernier date septembre ou octobre je sais plus et j'ai paumé mon carnet sanitaire )

puis je me dit que temps qu'à faire avant, je pourrais tenter une copro maison (vu que qu'on doit être à un pic d'infestation )

je prélève donc quelques grammes de crottin les dilue dans 100 ml de solution saturée en sel, laisse décanter une bonne heure (la biblio préconise 1/2 h ) puis prélève à la surface, met el tout entre lame et lamaelles et ç'est parti mon kiki,

Je trouve pas grand chose et reste très dubitative devans mes observations (rien ne ressemble à ce que je suis sensée trouver ) je tente de colorer au bleu de méthylène pour y voir plus clair, à part un peu de couleur ça n'apporte pas grand chose,

j'aimerais partager mais avec mon microscope de la guerre (un reformé de l'université il y a 15 ans ) pas moyen de prendre des clichés, je tente tout de même avec un compact l'objectif collé sur la loupe et le resultat est pas trop dégueu, ça me donne du coeur à l'ouvrage de pouvoir garder des souvenir pour comparer avec des copros futures, voir présenter les images à mon véto du coin, pis vous faire partager bien sur

tout ceci était quasiment invisible à l'oeil nu :

probablement une larve de strongle ?


une larve d'autre chose ? (j'ai l'impression de voir des anneaux )



un oeuf ? ou une grappe d'oeufs ?



un autre oeuf ?

sur 3 lames différentes, j'ai vu ptet 4 larves, et 2 oeufs,
autrement dit pas grand chose on est loin des centaines d'oeufs par gramme, maintenant ma méthode d'enrichissement n'est pas pas au point, la coloration n'est ptet pas la bonne, bref difficile de faire en autodidacte,

le soir même je colle un vermifuge (périmé de 8 mois en plus ) de moxidectine aux 2 bestioles (mère et fille ) le lendemain matin, la recolte est moyenne : uniquement des larves de strongle et faut vraiment que je gratte pour en trouver (parcontre j'en trouve à peu près la même concentration dans les crottins de la mère et de la fille )

pour anecdote l'état du patient le jour de la vermifugation, hormis la queue cradingue (pourtant shampoigné intégralement lundi ) rien ne laisse présager une affection parasitaire


ce soir je met quelques strongles adultes sur une lame, et ç'est reparti ;

je vous metterais le détail demain, car ordi commençe à être capriçieux

Interessant.
Curieuse de voir ce que les spécialistes locaux vont en penser

excellent

ça ressemble drôlement à un oeuf de strongle


est-ce-que tu as vu ça ? clique

tu as les photos des différents oeufs quand tu cliques sur les liens en bleu
et quand on regarde les strongles ça donne ça :

c'est très ressemblant

Quel grossissement, ton microscope ? (pour se faire une idée de la taille des objets).

Moi quand j'avais essayé, j'avais préparé mes échantillons à l'arrache, et du coup ça n'avais pas bien fonctionné ( je voyais des trucs genre débris végétaux, rien qui me fasse pensé à un oeuf ou une larve).

Kais : si ça se trouve, la femme de P. a peut être un vieux microscope qui traine, hum ???
(je n'ai pas trop envie de ramener ce genre d'échantillons au boulot, mais si je pouvais tout faire sur place (préparation et observation), je m'y remettrais peut être).

pour les grossissements, je suis une nouille j'ai rien noté (en plus je suis bien incapable de comprendre ce qu'il y a écrit sur l'objectif )

breizh-daglue a écrit:

est-ce-que tu as vu ça ? clique

C'est de l'or en barre ton lien breizh

pascaleW58 a écrit:

Kais : si ça se trouve, la femme de P. a peut être un vieux microscope qui traine, hum ???
(je n'ai pas trop envie de ramener ce genre d'échantillons au boulot, mais si je pouvais tout faire sur place (préparation et observation), je m'y remettrais peut être).

Vu le nombre de P qu'on a dans l'entourage de Zone R, j'ai mis du temps à trouver MDRRR
Bouges po, j'envoie des emails.......................... A P, et à ma mère car je sais que dans une vie antérieure nous avions au grenier de Biarritz un très très anciens microscope...................................
> mails envoyés à P et my mother, service des renseignements généraux.........

Toujours sur le site de l'école vétérinaire de Lyon (merci B-Daglue pour le premier lien): Coproscopie parasitaires, méthodes d'analyse


Et je copie/colle la méthode dite "de flottation":

- Réaliser l'inspection macroscopique du prélèvement.
- Homogénéiser le prélèvement au moyen d'un mortier et d'un pilon (humidifier si les fèces sont trop sèches, mais l'analyse quantitative ne sera plus possible).
- Peser 5 grammes de matières fécales recueillies avec la pointe d'un bistouri en divers points du prélèvement.
- Les placer dans un récipient gradué en plastique.
- Ajouter 2O ml d'une solution de flottation.
- Délayer soigneusement le mélange de façon à obtenir une solution homogène.
- Filtrer le mélange sur une passoire à thé sous laquelle on a pris soin de déposer un récipient en plastique. Cette étape sera renouvelée lors de l'analyse de fèces des petits ruminants (76).
- Remplir complètement un tube à centrifugation (ou à défaut un tube à essai) avec le liquide filtré jusqu'à formation d'un ménisque convexe.
- Crever les bulles d'air à la surface s'il y a lieu.
- Recouvrir le ménisque d'une lamelle sans emprisonner de bulles d'air.
- Attendre 15 à 20 minutes la remontée des œufs par ascension (ou centrifuger le mélange 4 min à 3000 tours/min).
- Retirer la lamelle à la face inférieure de laquelle se sont accumulés les œufs.
- Poser la face inférieure de cette lamelle sur une lame porte objet.
- Observer au microscope.


Avec ça + le premier lien donné par B-Daglue pour identifier ce que l'on voit, y'a moyen de s'en sortir.
(merci Kapouine pour les photos... je suis d'accord avec B-Daglue : ça ressemble à la photo d'oeuf de strongle).

Donc Kais : excave le microscope.
Faudra juste que je rassemble mon courage pour aller touiller du crottin de manière un peu régulière.
(il y aurait plein de choses intéressantes à tester... les histoires de pic de ponte avec la lune, la vérification de l'effet du vermifuge etc...)

J'amène le reste.

hormis la centrifugeuse (j'ai laissé décanter 1 h ) et l'écrasement des crottins au pilon (mélanger le crottin à la soltution et secouer vigoureusement, semble suffire )
ç'est comme ça que j'ai fait, j'ai pris la solution salée, je tenterais ptet la sucrée la prochiane fois, mais les autres me semble peu eccessibles, et d'autant plus polluantes pour la plupart,
j'ai vu le véto hier qui m'a dit qu'eux, utilisent une solution dense du commerce(qui doit surrement être un mix de tout ça, rassemblant les qualités sans les inconvénients )
et colore au permanganate de potassium (ça tombe ça j'ai ).

pour les grossisements voici ça qu'il y a marqué sur les objo de marque Reichert austria
le moins grossisant (proche de la loupe binoculaire ) : 4/0,08 160/-
ensuite : 10/0,25 160/-
puis 25/0,45 160 /0,17
et ensuite le plus grossissant (celui ou on voit les cellules buccales ou sanguines par ex ) : 63/0,75 160/0,17

et le trou ou je colle les yeux ou appareil photo il y a marqué x 5

Ouh ce merdier.

J'amène le microscope et je te regarde faire MDRRRR. (en admettant que les optiques datant d'avant le déluge te laissent voir quelque chose: faudra vérifier avant.
Un truc m'interpelle, complètement HS: les "petits ruminants", ce sont les lapins et les cochons d'indes????

les lapins et les cochons d'inde ne ruminent pas
je pense qu'il sagit plutôt des chèvres et moutons (qui font effectivement des crottes dures, d'ou le besoin de les piloner avant )
je vous met la suite des photos post vermifugation :

au grossissement le plus faible :



le bout de devant :








avec grossissements plus fort et coloré :



l'autre bout (un peu abimé par la manipulation ):


le milieu (apareil digestif je pense ) :



coloré :


les oeufs à l'intérieur de la bête : (certains vers en ont d'autres pas, sont ils sexués ? )





grossisement maximum et coloré :

Le bout effilé: ce ne seraient pas mes copains les oxyures femelles?
Et le sfait qu'il y ait des oeufs ou pas = si la femelle est fécondée ou pas???


moutons et chevres, ben voilà, j'les avaient oubliés ceux là, je cherchait désespérément ce qui pouvait ruminer et etre plus petit qu'une vache

Kapouine a écrit:

au grossissement le plus faible :

Mes oxyures femelle en observation macroscopique:

(pitié faites moi plaisir: ne me dites pas que les filaments que l'on voit sont les oeufs ou le stade suivant prêt à être pondu.............


Ce que tu as dans ton microscope en première image, tu les voyais à l'oeil nu ou pas du tout??

Citation :

Ce que tu as dans ton microscope en première image, tu les voyais à l'oeil nu ou pas du tout??

oui ç'est que tu vois là :

Kapouine a écrit:

ce soir je met quelques strongles adultes sur une lame, et ç'est reparti ;

pour le rapport de taille : les voici en milieu naturel :



çeux que je voyais pas l'oeil nu ç'était les larves de la cropro (première série )

Et ç'est pas du tout le même rapport de taille que les tiens (vu qu'une lame doit faire 3/4 cm )
et les miens même si j'ai pas tenté la macrophotographie (j'aurais pu mais j'y ai pas pensé ) ne semblaient pas si translucides que les tiens, qui sont de jeunes ascaris si je me souviens bien,

du coup pour ce qui est des filaments, je sais pas ça se pourrais bien être des grappes d'oeufs, faudrait disséquer pour en être sur.
la question que je me poserais ç'est est ce que dans les cas comme ça (vermifugation et sortie d'adulte morts ) les oeufs peuvent survivre et réinfester le milieu ?

Non ce ne sont pas les mêmes.
D'après mes recherches tes "petits blancs" seraient des oxyures males, mais si tu vois des oeufs dedans ça signifie que mes déductions sont fausses

effectivement, mais là pas de traces d'oxyures femelles chez moi, de plus les oxyures sont sensés provoquer du grattage non ?
hors chez moi aucun symptome de grattage, seulement des crottins mous de type "bouse"

j'ai tout bazardé au véto ce matin, on verra bien ce qu'il me dira, il a été très curieux de mes expériences quand je lui en ai parlé, donc j'ai de l'espoir pour un retour d'information enrichissant.

Tu peux avoir du parasitisme sans forcément avoir les symptomes générés par un parasitisme pathologique

Réponse du véto :
Belles images les formes adultes sont des strongles et les oeufs sont des oeufs de strongles.
mais normalement les larves sont dans le milieu extérieur..

Bon mes échantillons sont partis début de semaine (mardi ) j'ai bon espoir qu'à l'heure qu'il est ils soient au labo,
J'ai conservé un peu de chaque crottin pour faire une copro maison en parrallèle, et à l'heure qu'il est ça décante (solution sucrée çette fois çi, histoire de varier les plaisirs )

Kapouine a écrit:

(solution sucrée çette fois çi, histoire de varier les plaisirs )

..... mmmmh, ça donne envie...

Peux tu détailler avantage et process d'une solution sucrée???

Kaïs a écrit:

Kapouine a écrit:

(solution sucrée çette fois çi, histoire de varier les plaisirs )

..... mmmmh, ça donne envie...

Peux tu détailler avantage et process d'une solution sucrée???

Kapouine corrigera si je me trompe, mais je pense que sa source de protocole est :

http://www2.vetagro-sup.fr/etu/copro/sommaire/techniques/analyse/tableau_flottaison.htm

http://www2.vetagro-sup.fr/etu/copro/sommaire/techniques/analyse/flottaison.htm

La page d'accueil est ici :

http://www2.vetagro-sup.fr/etu/copro/sommaire/techniques/analyse/intro_analyse.htm

Survolé rapidement.... merci pour les liens...


La dernière solution donne très envie:

Citation :

- Déforme les oeufs
- Polluant
- Corrosif

ça y est étape 2 (l'étape 1 ç'était de ramasser du crottin) finie

pour l'étape 3 : valorisation des résultats, et pour les photos vas falloir attendre un peu car j'ai un we hyper chargé en prévision( stage de parage )

en attendant la solution sucrée ç'est bien celle ci :

d = 1,12 :
- 680 g de sucre en poudre
- eau qsp 1000 mL

gros avantage : ne cristallise pas si on laisse trainer (la dernière fois j'avais des fleurs de sel sur la surface )

et ne détruit pas les oeufs, voire même les "élève" car 26 h après avoir laissé décanté ça bouge encore dedans

sinon vite fait
1 échantillon pour chaque jument de 15gr de crottin ( bouse de cheval au pré ) 7gr éssoré ( équivalent crottin de box )

J'ai noté les noms seulement après avoir faire le prélevements, donc j'ai un doute sur la tracabilité des échantillons ) parcontre pour le labo ç'est bon

pour Lou (qui présente le plus de "signes cliniques" pas tout à fait en état (mais bon je complémente pas non plus ) plus poil terne ) aucun oeuf, que des trucs bizard (poussières ? spores ? )

pour Athena (qui a sa reserve de gras pour hiverner sans soucis )
trouvé 4/5 oeufs de strongle hier soit environ 6 h après mise en décantation
et une bonne vingtaine aujourd'hui sur une deuxième lame soit près de 26 heures après décantation

donc quid du temps de décantation

j'attends avec impatiente les résultats du labo (j'espèe que ça a été fait au plus tard aujourd'hui ) pour coroborrer tout ça