URUGUAI le sombre....

JP a trouvé son cheval horriblement amaigri et démusclé (je veux bien le croire), et n'a malheureusement pas pu rester pour la partie montée.
Il a vu le montoir immobile par contre.
Il a pris congé du cheval en lui disant "au revoir, fils, et dis à la patronne de plus te filer à bouffer" Assez touchant là aussi.

Bon il n'est pas près de faire du gras puisque le programme qui suit c'est balade balade balade entrainement balade entrainement endurance balade balade................... Forcément un marathonien c'est pas super gras et dans le visuel de JP qui a tous ses chevaux rond comme les ibériques qu'ils sont c'ets probablement très choquant.
Je suis aussi persuadée que le déferrage n'est pas innocent dans l'apparent "mauvais état" du cheval: chez jardi y'avait eu 6 bons mois hyper hard ou je peinais à l'avoir en état regardable, juste après le déferrage. j'avais attribué ça à la douleur du naviculaire mais le déferrage est un tel remaniement physiologique que pas sur que ce soit anodin.

Super contente pour toi que ça se soit bien passé

Et du coup, excellente expérience, assurément.

Il est si "maigre" que ça ?? A l'occasion, tu pourrais pas nous balancer une photo vu de près ?


>>> depuis que j'ai versé dans le pied nu, je n'ai plus la même vision des choses : chevaux qui deviennent sensibles dès que un peu trop gras... et du coup ce que j'appelle un cheval "trop gras" et en général considéré comme "bien" par son proprio.

La seule fois ou j'ai trouvé que mon cheval était "bien rond" (et j'étais alors contente, vu que je le trouvais toujours en état un peu trop juste), c'est la fois où il a fait un coup de sang.

En tout cas, c'est sûr que le Uruguai, il n'a pas le profil de l'ibérique habituel...
(Chez les barokeurs, je vois régulièrement passer des photos ou je me dit le pauvre, il est obèse, ... et les commentaires en dessous c'est ohhhh un bien rond comme on les aime !! )

Mais s'il manque réellement un peu d'état, t'es sûre que le manque d'énergie est juste un problème d'éducation ? (>> bientôt le printemps, ça devrait se vérifier assez vite )


Intéressant ++ ta remarque sur la transition pieds nus (du coup, je suis en train de réfléchir au lien entre la transition du hafli et l'amaigrissement ++ en hiver 2007/2008 - hiver suivant le premier été de vrai travail pieds nus )

igw58 a écrit:

Et du coup, excellente expérience, assurément.

yes, je pense que là il a des armes pour beaucoup d'autres situations de stress..........................
On révisera durant l'été sur deux ou trois sorties type concours ou chais pas quoi, et ensuite cela devrait être un guerrier froid à l'écoute: rien que la manière dont il s'est "recalé" quand il m'a entendu l'encourager, c'était comme toujours, vu son passé de cheval fou, à la fois touchant et extremement positif.

igw58 a écrit:

Il est si "maigre" que ça ?? A l'occasion, tu pourrais pas nous balancer une photo vu de près ?

Non il n'est pas si maigre que ça et il est presque gras de mon point de vue.
J'essayerai de vous faire des images de modèle, à l'arret, mais ya rien de dramatique. Par contre par rapport aux repères de la race, oui rien à voir c'est choquant, enfin je comprends que cela puisse être choquant. JP m'a fortement suggéré de lui faire faire une prise de sang, car outre l'état je pense que le cheval "deux de tension" qu'il a vu a l'attache hier ne correspond en rien a l'Uruguai qu'il a eu chez lui et que pour lui un cheval quui ne la joue pas flambe est forcément malade....

Les explications on les connait, mais il serait probablement choqué si il les entendait: uruguai a changé de vie, d'environnement, d'alimentation, de pieds, de travail, et tout ça en bloc..............

- j'ai volontairement peu alimenté dans la partie rééducation, pour ne pas avoir d'énergie "conne" qui me saute à la gueule... C'est un vieux truc de dresseur ou de maquignon, je ne sais pas: je reproduis sans m'en rendre compte ce que faisait mon patron en fait..... (il achetait des chevaux cons, pas cher, et je peux dire que les premières semaines le cheval était au foin avec un litrage granulé epsilon). Ce n'est que tout récemment que j'ai monté les rations...

- le cheval est en liberté sans aucun abri, il lutte contre les éléments

- comme il déglingue les roundballs, je suis en affouragement manuel, ce qui pour moi est insuffisant: je le vois bien, dès que je lui mets le coeur de round dans le box palette quand il est assez petit pour pouvoir le porter en entier, et qu'il a donc A VOLONTE (vraiment) pendant quelques jours, il reprend immédiatemeny

- la transition pieds nus, j'en ai parlé, je suis sure que cela impacte le métabolisme.

- le type de travail: après 4 extérieurs de tapette pour mettre en place les bases, uruguai c'est fadé 3 extérieurs derrière le copain Pascal, de 3h chacun, type entrainemet endurance, et ça typiquement cela "sèche" la musculature: le jour ou vous trouvez un marathonien gras vous m'appelez MDRRR
Et je plussoie ton histoire de coup de sang: pour faire ce genre de mise en condition il ne faut SURTOUT PAS un cheval trop haut d'état. toute surcharge fait trinquer l'organisme, articulations, etc....
Or c'est un de mes objectifs: développer coffre (poitrail) et moteur par un travail poussé en extérieur. Moi je désespérais de le voir toujours aussi étroit, hier copain Thierry l'a trouvé plus étoffé qu'à son arrivée, donc en 3 sorties, c'est très encourageant. A l'automne un monstre bodybuildé??

- la solitude, la déprime: avant uruguai avait Kabestro partout à coté de lui (paddock, box); là il est seul. Il est triste, je le vois, je le sais: c'est mon os à ronger suivant, le resocialiser avec Voglia.................

igw58 a écrit:

La seule fois ou j'ai trouvé que mon cheval était "bien rond" (et j'étais alors contente, vu que je le trouvais toujours en état un peu trop juste), c'est la fois où il a fait un coup de sang.

En tout cas, c'est sûr que le Uruguai, il n'a pas le profil de l'ibérique habituel...

Je crois que tu as tout résumé.
Le challenge c'est de le former selon mes critères et objectifs, puis de le faire coller au profil habituel du canon esthétique.... Hier canassoncheval m'a clairement di "si il est obèse pour la confirmation, c'est pas grave"
Je crois que cela pose bien le contexte..................

igw58 a écrit:

Mais s'il manque réellement un peu d'état, t'es sûre que le manque d'énergie est juste un problème d'éducation ? (>> bientôt le printemps, ça devrait se vérifier assez vite )

En suis persuadée: sinon il ne se transformerait pas en avion aux cotés de Rythmique sur les pistes comme il le fait, avec Pascal qui le couve des yeux et dit qu'il allonge bien, bien stable et tout.
Franchement il aurait un pb je l'aurai senti, y'aurait une molassonerie indécrottable, ce qui n'est pas du tout le cas.
Je peux te dire qu'hier soir dans le ring, heureusement que le truc était petit car y'avait du bouillon, exit la main douce vue par Gaelle, y'avait du fauve à contenir. Quand on est malade on est pas capable, meme sous stress, de cette puissance

Photos de Ultima, du forum Cheval Aquitaine

sur les photos je le trouve vachement joli, beaucoup moins claquette que dans la réalité ! (Kaïs, t'aurais pas été accrochée au bout de la longe, j'aurais cru que ça n'était pas Uruguai sur les photos , et je suis sérieuse -malgré le smiley qui peut laisser croire le contraire- )

Le tressage de la crinière et de la queue met ses formes en valeur, c'est certain ! Bravo pour le toilettage, c'est là qu'on se rend compte à quel point ça peut "améliorer" un cheval quand c'est bien fait...

Citation :

Il est si "maigre" que ça ??

Pour compléter la réponse de Kaïs à cette question de Igw58, et ayant vu Uruguai à plusieurs occasions dont la dernière 3 jours avant ces photos, je me permets de donner ici mon avis : Uruguai n'est effectivement absolument pas maigre au sens où on lui verrait les côtes par exemple, mais seulement très fin. Ca me saute aux yeux à chaque fois que je le vois d'ailleurs Je disais à Kaïs jeudi, en marchant derrière Uruguai qu'elle tenait en main, que sous cet angle il me faisait penser plus à un poney landais aux hanches étroites qu'à un mérens, et encore moins à l'image qu'on se fait d'un entier ibérique (et d'ailleurs il me donne toujours aussi l'impression d'être plus petit que ce qu'il toise)

Mais bon, moi non plus je n'aime pas les chevaux gras, donc ça n'est absolument pas une critique sur l'état d'Uruguai, et je trouve aussi que vu son passé récent et son programme à court/moyen terme, il est très bien ainsi !

Bon, en tout cas Kaïs, tu vas désormais pouvoir aborder la suite avec la satisfaction d'une première phase bien bouclée, et la confirmation que les bases mises en place sont suffisamment solides pour envisager un véritable travail de dressage et/ou entraînement.

Encore une fois, bravo, je suis impressionnée par la "propreté" de ton travail.

Bravo!
Je ne le trouve pas maigre non plus, mais bon, les gens sont tellement habitués à des chevaux gras voire obèses... En bonne compagnie et avec de la bonne herbe, c'est bien le diable s'il ne reprend pas quelques rondeurs.

Eh oui....
A un moment j'ai vu du coin de l'oeil JP, l'air atterré, tater les cotes du cheval. Je ne pense pas qu'il les ai senties, ou du moin il n'a rien dit et je pense que si il avait senti les cotes il n'aurait pas manqué de me le faire remarquer.........

(PS: merci pomme de pin pour les shoes!!! j'attend les photos montées si il ye en a de pas trop floues, avec impatience, pour voir ce que donnait l'effet esthétique de l'ensemble )

1000 fois bravo
Je suis très heureuse que tout ce soit très bien passé et qu'Uruguai ait fait son petit effet !

D'accord avec tout le monde, je ne le trouve pas maigre non plus.



Et puis c'est la sortie d'hiver. Les miens sont dans le même état, pas maigres, on en voit pas les côtes, mais ne paraissent pas gros du tout selon les critères ''de rondouillards''

quel beau duo !! uruguay est fort joli! félicitations pour tout ce travail et ce résultat

(hier j' étais dèg' vu qu'on aurait pu venir te voir grrrrrrr..............)

Rhaaa, super, tout s'est bien passé

Les photos en main sont magnifique! On a du mal à croire que c'est un cheval rétif qui limace C'est trop la frime, il pète à mort! Tout à fait le résultat espéré!

Pour la corpulence, sur les photos, je ne le trouve pas maigre du tout, je trouve qu'il a tout bien là où il faut. Mais je suis aussi habituée à un pur sang qui n'a que la peau sur les os et qui ne grossit pas, alors dès qu'il y a un peu plus de rondeur (ce qu'il a), ça me semble top.

Pour JP, je trouve ça surprenant que le poids de la bête l'inquiète plus que son état mental, je veux dire que je trouve plus alarmant d'avoir un cheval ingérable et in-montable qu'un cheval qui n'a pas du gras tout partout (parce qu'honnêtement, il est loin d'avoir la peau sur les os).

Pour le cheval "calme", il semblerait qu'en présentation d'étalon, ce soit bien vu d'avoir un cheval qui gigote dans tous les sens. Certains ne sortent juste pas le cheval du camion pour qu'il soit bien "fou" et bien intenable avant de le présenter. Le savoir permet de comprendre bien des choses...

Merci pour vos petits mots +++
J'attends les photos montées, à peu près aussi exitée q'une puce sur le dos d'un chien MDRRR

thalie81 a écrit:

(hier j' étais dèg' vu qu'on aurait pu venir te voir grrrrrrr..............)

Ah merde......................
J'ai pas pensé à t'appeler plus que ça à se sujet, comme c'est pas la porte à cotée je pensais pas.....................

ioshi a écrit:

un cheval rétif qui limace C'est trop la frime, il pète à mort! Tout à fait le résultat espéré!

Oui là pour le coup il limaçais pas du tout et les deux trois premiers tours j'étais proprement trimballlééééééééééééééééééééééééééééééééééeu.... LOL (mais il parait que ça ne se voyait pas )

ioshi a écrit:

Pour JP, je trouve ça surprenant que le poids de la bête l'inquiète plus que son état mental, je veux dire que je trouve plus alarmant d'avoir un cheval ingérable et in-montable qu'un cheval qui n'a pas du gras tout partout (parce qu'honnêtement, il est loin d'avoir la peau sur les os).

tout le monde ne partage pas ce référentiel là....

ioshi a écrit:

il semblerait qu'en présentation d'étalon, ce soit bien vu d'avoir un cheval qui gigote dans tous les sens. Certains ne sortent juste pas le cheval du camion pour qu'il soit bien "fou" et bien intenable avant de le présenter. Le savoir permet de comprendre bien des choses...

.. la preuve ........................... ++++

Oui, ou comment exhiber un étalon fougueux et plein de sang...
Pas les mêmes critères, en effet.

Alors, ça ca me dépasse, si le cheval est pas gras comme un paté (comme on dit chez nous), c'est qu'il est maigre.... C'est lourd à force...
La mienne je l'ai vue grasse cet été, franchement, elle était pas belle... Un trotteur gras, c'est moche.

Sinon, j'ai une question con: c'était juste une présentation pour le fun, ou y'avait une espèce de semblant de jury qui jugeait le cheval?

Non c'était cencé être pour remplir le carnet de bal de ces messieurs étalons. Pas de jury, mais salle remplie d'éleveurs.

Bon c'est bien ce que je craignais, j'ai reç un mail de JP qui m'attriste fort. Décrit le cheval dans un état pitoyable..................................

Kaïs a écrit:

Bon c'est bien ce que je craignais, j'ai reç un mail de JP qui m'attriste fort. Décrit le cheval dans un état pitoyable..................................

Ouille, ça doit pas être facile à encaisser... Heureusement que tu sentais venir le truc, c'est pas une douche froide brutale, au moins.

Et heureusement aussi que la présentation a été une réussite parfaite, ça au moins c'est objectif et on ne peut pas te reprocher quoi que ce soit là-dessus.

J'espère que tu pourras gérer ça au mieux pour que ça ne vienne pas trop pourrir cette belle histoire, et surtout pour toi.

Je devais vous poster les images d'uruguai, et en fait là de suite j'en ai envie comme de me pendre, gros sur la patate. Je copie colle mail à Ondine écrit à l'instant que je ne me sent pas de reformuler et que pourtant il faut que je sorte.

Citation :

Piotr signe: "si tu n'as pas de pb dans la vie, prends un cheval" MDRRR

Bon je viens de l'avoir au tel: les inondatiosn sont à leur porte ou presque mais eux sont ok. Quelques tuiles et une porte de grange en moins.
Il m'a demandé de poster sur les barokeux qu'il était mort, et de laisser planer le doute jusqu'à ce qu'il récupère internet pour publier un démenti.

Moins drole: mail de JP très contenu et très explicite à la fois, qui en dit long sur son "shocking" de voir ce que je suis en train de faire de son cheval. Ya un couplet sur les pieds nus je ne t'en parle meme pas, puisque d'après lui, un cheval n'est pas fait pour être monté sans fers...........
Chui contente d'avoir eu piotr au tel, et dans la foulée très tristouille du mail de JP, incompréhension reciproque qui occulte totalement la joie du cap passé avec le cheval hier.
J'en chiale meme. Il faut croire que le regard de JP serait un des rares importants à mes yeux, et que celui là aussi je vais devoir l'affronter, le contrer, ne pas en recevoir aucune bénédiction voire pire. Faire envers et contre tout, comme toujours, sans allié aucun?
Non que dis je, le regard de JP ne doit pas occulter la présence des copains qui étaient là et eux assistent avec curiosité et moultes encouragements aux changements du cheval.

Si tu n'as pas de problèmes dans la vie prends un cheval.


Bises. Piotr est mort
K

Piotr est mort. Pour le fun.
Une partie de moi aussi ce soir en lisant un mail que je vais peiner à relire et pleurer beaucoup à trouver une réponse qui témoigne à la fois du respect et de l'affection que je porte à ce mec et de combien ce que nous pensons chacun est aussi choquant pour l'un que pour l'autre.
J'hésite à envoyer balader ou rentrer dans son truc et faire la putain de prise de sang pour lui prouver, lui prouver quoi? on ne peut jamais rien prouver à ces gens là...............

pomme de pin a écrit:

Heureusement que tu sentais venir le truc, c'est pas une douche froide brutale, au moins.

Si. Tu verrais comment c'est tourné.

Kaïs a écrit:

Bon c'est bien ce que je craignais, j'ai reç un mail de JP qui m'attriste fort. Décrit le cheval dans un état pitoyable..................................

+1 avec Pomme de Pin, c'est dur à encaisser, surtout de la part de quelqu'un qu'on estime (je pense ?) et qu'on est désolé de blesser...

Mais enfin, s'il a vendu le cheval, c'est pour qu'il puisse évoluer et se sortir de la situation ou Uruguai croupissait.
JP, il ne peut pas comprendre qu'il s'agit d'une phase transitoire ??
(d'abord on règle les pb "mentaux", et ensuite on reprend du boulot "physique")

Bah, dis toi qu'au train ou vont les choses, le cheval devrait reprendre de la condition physique +++ d'ici la fin de l'été (vu qu'au niveau mental, l'essentiel est quasiment réglé, non ?? Y'a plus tellement d'obstacle majeur à l'horizon ). Il sera plus "joli", montable, et tu l'amène à JP pour une ou deux séances de dressage ou tu monte le cheval avec lui qui te conseille... Et là, je te parie que le JP se réconcilie avec tes méthodes . Faut peut être juste lui laisser le temps, et lui montrer un résultat un peu plus abouti.

Citation :

Les explications on les connait, mais il serait probablement choqué si il les entendait: uruguai a changé de vie, d'environnement, d'alimentation, de pieds, de travail, et tout ça en bloc..............

Choqué, certainement +++.
Il m'a fallu des années (je suppose que toi aussi) pour découvrir petit à petit les pieds nus, l'alimentation "raisonnée" et "normale pour un cheval", les dégâts causé par une vie au box "conventionnelle".
Tout balancer d'un coup, c'est too much... sans compter qu'il est cavalier compétent dans son domaine, et n'est plus un p'tit jeune : accepter ta démarche demande une remise en question violente de plein de choses qui allaient de soi et qui font partie de sa "culture cavalière".

Je me cogne le nez régulièrement a ce phénomène. J'ai renoncé à expliquer toute ma démarche. Tout ce que je demande aux gens qui ont du mal à admettre comment je gère mon cheval, c'est la reconnaissance du droit à l'expérimentation... Et même ça, c'est pas gagné (surtout quand tu es la petite jeune face au vieux sois disant "expérimenté").

Citation :

- j'ai volontairement peu alimenté dans la partie rééducation, pour ne pas avoir d'énergie "conne" qui me saute à la gueule... C'est un vieux truc de dresseur ou de maquignon, je ne sais pas

Ben le gars a qui j'ai acheté Igor faisait pareil, + laissait les chevaux "cons" pieds nus...
C'est lui qui m'a fait saisir l'importance de la bouffe sur le "moral" du cheval.

Citation :

- comme il déglingue les roundballs, je suis en affouragement manuel,

Quand j'ai acheté mon filet à foin (à charger), il y avait aussi à vendre du filet pour enrober les roundball. Je suppose qu'il fallait le resserrer au fur et à mesure, mais l'idée m'avait semblée intéressante.
T'es pas si loin de la mer, non ? Pas moyen de récupérer du filet ? (quoique vu la taille de maille qu'il faut, c'est pour pêcher du lourd ...)

Il veut une prise de sang pour savoir si son ex cheval est malade? Moi je lui ferai. Il veut un certificat médical du véto qui montre que le cheval est en bonne santé? Je le ferai aussi, s'il a besoin d'être rassuré.
Il s'inquiète pour son ex cheval, c'est peut être pas forcément méchant, remarque, si ça se trouve il est aussi choqué que toi parce qu'il ne connait pas "tes" méthodes, et que ça lui fait peur (comme tout ce qu'on ne connait pas souvent). M'enfin, j'espère qu'il est conscient qu'un cheval peut très bien vivre sans fers aux pieds... Maintenant il va falloir qu'il envisage qu'on peut même monter dessus sans le ferrer. Après, il pourra même commencer à penser que c'est meilleur pour le cheval. C'est dingue ce que les traditions, préjugés, et habitudes ont la vie dure.

Il n'est peut être pas nécéssaire que tu te "braques" contre JP, mais que lui expliques ton point de vue, tes objectifs, tes difficultés et tes réussites. Il a vu le cheval 5 mn apparemment, pas assez pour savoir où tu vas avec lui, ni comment il vit et ce que tu lui prépares pour les mois à venir.
L'herbe va pousser, il va s'habituer à sa nouvelle vie, vous allez prendre vos marques tous les 2, et tu va l'avoir beau, musclé et rond sans pour autant qu'il soit tout grassouille. Tu ne manqueras pas de lui envoyer photos et vidéos et de l'inviter à venir voir son petit protégé.

C'est mon point de vue.
Faut avaler la pilule et rebondir, courage Kaïs.

Et + 10 000 avec igw.

Kaïs a écrit:

J'hésite à envoyer balader ou rentrer dans son truc et faire la putain de prise de sang pour lui prouver, lui prouver quoi? on ne peut jamais rien prouver à ces gens là...............

Je ne vais pas forcément te remonter le moral, mais une réponse quand même en toute amitié :

- la seule preuve sera le résultat final (je ne doute pas que tu en vienne à bout, et je ne pense pas que tu ai des doutes non plus).

A partir de là, il peut se passer deux choses je pense:

- JP admet que tu as eu bien fait de suivre ta voie et accepte de considérer ton point de vue avec bienveillance (sans pour forcément y adhérer, mais au moins reconnaitre que c'est une voie possible)

- les méthodes employées lui paraissent tellement inacceptables qu'il bloque définitivement dessus et ne verra jamais l'amélioration du cheval. Là, tu peux dire adieu à la belle relation avec un ami cavalier...

Je suis dans le deuxième cas avec mon véto.
En légèrement moins grave affectivement parlant vu que c'est sa femme qui est (était ? - on ne se voit plus trop, vu le problème avec monsieur...) mon amie.
Les sujets qui fâchent sont les pieds nus et la gestion des chevaux "trop en état".

Le pire c'est qu'il s'est enfermé tout seul : il m'a donné son avis d'expert comme quoi le pied nu pour un cheval au travail, c'est pas possible. Jamais il n'acceptera de se dédire. Sauf que moi entre temps, j'ai fait la preuve de ce que mon cheval était capable...et il n'est pas stupide au point de ne pas le voir. Sauf qu'il ne le reconnaitra jamais... alors bonjour le malaise quand on se croise maintenant.

Cela reste pour moi une très sévère leçon de relations humaines. Depuis, j'essaye de ne pas laisser les gens "s'enfermer". Pas facile.

Merci pour vos mots, il y a beaucoup de choses dedans ...... ++++

J'ai écrit une réponse, en pleurant beaucoup, en défendant mon bout de gras comme je peux.

Je reprends les mots de Igw: la seule preuve (acceptable) sera le résultat final. je ferai des analyses qu'elles seraient mal faites ou que sais je encore....
De toutes les manières j'ai bien eu mon coach de hunter qui m'a exhortée pendant un an à revendre Jardi, comme quoi c'était pas possible, etc, et tous les bruits derrière la lice que je faisais n'importe quoi, je ne suis pas sourde je me souveins bien les avoir entendus. Bizarrement quand je me suis retrouvée sur le podium au championnat de France, de bruits derrière la lice, après, y'en avait plus.
Mais bon c'était des gens avec qui je n'étais pas ou peu liée, ni techniquement ni affectivement. C'était facile de faire abstraction. Là il arrive presque à me faire douter d'avoir malnutri le cheval, et plein d'autres trucs, ou qu'il serait vraiment malade... Mais vu ma situation financière de fin d'hiver je me vois mal siffler mon super véto paranoiaque pour m'oter le doute........ surtout que psycho rigide comme elle est elle trouverait bien elle aussi le poil piqué gna gna..............
Le cheval est en pleine mue, et en plus deux jours avant je lui avais pshitté le silicone de merde (bouteille orange) pour l'avoir bien propre... Si ça se trouve ça a cramé le poil .

Bref je sais plus. Chui un peu démunie. Ca me fait la sale impression de me retrouver devant mon père: personnage très intelligent, manipulateur, qui te brosse dans le sens du poil quand tu fais ce qu'il veut et te lamine psychologiquement si tu as le malheur de faire différemment............

igw58 a écrit:

...surtout de la part de quelqu'un qu'on estime (je pense ?) et qu'on est désolé de blesser...

Excellent résumé du présent.

igw58 a écrit:

Mais enfin, s'il a vendu le cheval, c'est pour qu'il puisse évoluer et se sortir de la situation ou Uruguai croupissait.

Excellent résumé du passé.

igw58 a écrit:

JP, il ne peut pas comprendre qu'il s'agit d'une phase transitoire ??
(d'abord on règle les pb "mentaux", et ensuite on reprend du boulot "physique")

Je ne suis meme pas certaine qu'il considérait qu'il y avait des pbs mentaux, vois tu.
Pour lui le cheval était juste "très inconstant", et il n'y avait pas de raison à ça, ni dans le passé (portugal), ni dans le présent (ses manipulations et conditiosn de vie chez lui), ni dans le futur (chez moi). Pour lui je n'avais qu'à seller le cheval et partir avec dehors, puisqu'il n'était allergique qu'à la carrière. C'était son discours quand il me l'a vendu.
Donc si pas de pbs, pas de phase transitoire................. cqfd.
Dix minutes avant que je ne passe pour la présentation en main il était en train d'expliquer aux copains que ce cheval, tant qu'il n'y avait personne autour de la carrière on pouvait travailler, mais si une personne avait le malheur de se tenir derrière la lice le cheval devenait fou furieux.


Enfin, pff;
Tout ceci est telllement incohérent.
C'est ce que j'ai essayé de lui écrire. J'ai pas encore envoyé. Mais il savait que j'allais, en premier lieu, en faire un cheval de balade, c'est d'ailleurs pour ca qu'il me l'a vendu car c'est la seule fonction vacante qu'il voyait pour ce cheval.

Je ne me sens pas le droit de vous mettre son mail, pourtant ça me démange car c'est........... à la fois touchant (il se fait vraiment du souci pour son cheval) et ignomineusement extrémiste (dans la partie ferrure, conditions de vie)....


je copie colle ma réponse..............
Et promis après on y pense plus je vous mets les photos recues...

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Hello Jean Pierre.

Tu te doutes que ton mail m'attriste à peu près autant qu'une conversation entre une plante carnivore et un fauve végétarien.
Ceci dit je m'en doutais avant meme que tu ne revoies le cheval.

J'ai pas l'impression que tu te rendes compte que uruguai a eu de front cet hiver:

- un changement de vie en passant du box paddock au pré intégral.
La ou il est il n'a meme pas un abri hormis des arbres. Il a eu à gérer le vent, le froid. il a fait du poil, lutté contre les éléments, et là tu le vois au pire moment puisque ce poil piqué est le poil d'hiver en train de tomber, ce qui est le cas des adultes comme des poulains à la prairie.

- la perte de son pote de box
il passe d'un box avec copain, du paddcok avec copain à la solitude quasi complète. Il a les juments en visuel mais mes installations actuelles, en aménagement, ne me permettent pas de le mettre juste coté. Ses seules interactions sociales ont lieu avec moi. Je pensais lui intégrer le poulain et le pb de santé du poulain a reporté ce projet. Maintenant je ronge mon frein pour installer les clotures qui me permettraient de faire cette intégration car oui sans hésiter, je le vois tristouille et qui s'ennuie. Il faut voir comment il vient avec entrain sur la zone de manutention (près des autres chevaux), et comment il s'en retourne lambin triste.

- un changement d'alimentation
et qui plus est, avec des pbs de gestion du à la précarité actuelle de mon installation, je ne peux pas le mettre en affouragement libre comme je le souhaiterais. Du coup il n'en a pas assez. Pour moi les kilos qui lui manquent sont liés à un pb de distribution, et pas de santé.

- un changement de travail
depuis aout j'ai fait tout l'inverse de ce que tu as probablement fait, si j'ai bien compris, pendant ces années avec toi: travailler le physique exclusivement, oubliant le mental. Là j'ai fait l'inverse. Donc oui le cheval s'est défait, c'est une évidence. Depuis Aout le cheval n'a pas plus de dix séances de vrai "travail" physique à son actif. J'ai passé tout l'automne à longer sans enrenements et me balader à pied avec lui pour vérifier que les bases de communication étaient là. cela a été plus qu'une vérification, vu qu'à la première balade le cheval m'a littéralement attaquée... Il a fallu mettre en place un respect qui visiblement n'était qu'apparent, puis rebrousser chemin en travaillant sur la confiance, les codes vocaux. Tu n'es pas resté pour la partie montée hier, qui t'aurait probablement également déplue, mais hier ce sont les codes vocaux qui m'ont sauvée du cheval fou. A toi cela va te sembler grotesque, pour moi c'est une réalité, une évidence, la base de tout.

Là ou il t'a semblé complètement éteind, il est juste devenu confiant, différent. Ce n'est pas que physiquement que c'est un autre cheval, et ce n'est pas lié à une maladie.
Un cheval malade ne s'envole pas au botte à botte avec Rythmique la jument de Pascal, sur les pistes, comme il le fait. Quand au standard du lusitanien, meme si APRES je vais m'en rapprocher pour des raisons de confirmation et ensuite d'esthétique car oui ils sont beaux et faits pour etre ronds, il est totalement inadapté pour la première phase de boulot que j'envisage, voire meme dangereux. chacun ses critères, c'est pour cela que je te parle de la plante carnivore et du fauve végétarien. Tu savais que ma première étape serait d'en faire un cheval d'extérieur, meme si ensuite le dressage m'interesse. filippi lui meme me dit pour la confirmation "c'est pas grave si le cheval est obèse". En gros présenter un paté gras en lusi sera toujours moins mal perçu qu'un cheval fit. On peut aller dans un extrème dans le canon de la race mais pas dans l'autre. Je me place, temporairement, dans l'extreme honni pour des raisons de contraintes techniques incompressibles que je lutte chaque jour à résoudre. Rome ne s'est pas faite en un jour.
J'ai acheté Uruguai à un moment de ma vie ou jamais je n'aurais du acheter de cheval. Tu as vendu ton cheval à la personne la moins aptes à valoriser tout ton travail effectué sur lui. on le savait tout les deux et pourtant on l'a fait. Moi je me bats pour leur offrir une vie décente et moi survivre, toi tu assistes à sa "déchéance", à une dénaturation de ton travail. On l'a bien cherché, dirais-je.....


Je ne transpose pas les pensées humaines aux chevaux, je m'efforce au contraire de ne plus penser humain mais cheval.
Uruguai a été vacciné , vermifugé classique automne et complet taenia en plein hiver, vu par un véto qui m'a l'autre jour félicitée pour le changement de comportement, l'ayant vu à son arrivée pret à détaler au moindre geste dans le pré, et il y a quelques semaines dans le manège du ranch pour quelques tours loin d'être gymnastes mais qui ont permi de débloquer le cheval au sujet des arènes et carrières.
Ton mail m'a faite pleurer, d'incompréhension réciproque. Tu vois que j'ai détruit le physique, ce qui est vrai au stade actuel, et tu n'as pas vu le travail fait sur le mental. Tu le penses malade mais je l'ai juste rendu..................... cheval normal..................... dans sa tete.
Et un peu tristouille d'etre seul.
Maintenant qu'on a survécu au crash test, je vais m'attaquer à ce point là.

Viendrai avec plaisir remonter sous ta direction. Quand la situation sera moins difficile pour moi, si un jour elle l'est.
Bises

K

Et une seule de la partie montée:




Merci à Ultima, Forum cheval aquitaine, pour ces images

Courage.
Ce que tu as réussi avec Uruguai, et les moments que tu passes sur son dos, sont ta plus belle récompense.

Pour le reste, comme je viens de te l'écrire, vous n'avez ni les mêmes visions ni les mêmes priorités avec JP.
Mais désormais c'est ton cheval, et tes choix (à long terme). Et en plus, tu les assumes à 200%.

Tu as récupéré un cheval vendu probablement pas cher, et complètement rétif. Regarde comment il était, et le chemin parcouru avec toi depuis. En faut-il plus pour faire le bilan des résultats d'un côté et de l'autre?

Bon allez, chiale pas trop, on ne va plus te reconnaître et en plus ce chieur de Piotr est mort.
Bises.