Tica, jument-araignée multitâches

dark-daglue a écrit:

J'ai lu le post en question sur le travail dans le pli, ça ne me parle pas trop en fait, je vois pas trop ce que c'est
Je comprend que c'est une manière de demander l'extension d'encolure, mais est ce que ça correspond :
- au travail en incurvation sur des cercles ou sur du travail latéral ?
- ou au travail encolure très incurvée à la d'Orgeix, sur des cercles pendant plusieurs minutes ?
Ça m'interroge un peu...

PascaleW58 a écrit:

J'essaye de faire un topo sur ma vision de la chose. Mais pas ce soir...

Bon, je n'ai toujours pas pris le temps d'écrire une réponse, et je suis tombée ce soir sur le net sur les dessins de P Karl qui ont contribués à me comprendre le lien entre "travail dans le pli" et décontraction/extension de l'encolure : Article

"Anatomiquement incompatible avec le blocage de la nuque, cette flexion latérale amène une extension d‘encolure qui rapproche le chanfrein de la verticale (pour peu que le cavalier sache rendre)."

Flexion latérale = pli (plus ou moins prononcé).
Le pli rend impossible la contraction simultanée des deux releveurs de chaque côté de l'encolure : le cheval ne peut alors pas renverser l'encolure : cf schémas.




Donc l'idée, c'est de demander une flexion latérale si le cheval creuse l'encolure, cette flexion à pour effet la décontraction des releveurs et le cheval vient dans l'extension d'encolure (deux derniers dessins - le premier concerne la cession de mâchoire que PK demande avant)

dark-daglue a écrit:

mais est ce que ça correspond :
- au travail en incurvation sur des cercles ou sur du travail latéral ?
- ou au travail encolure très incurvée à la d'Orgeix, sur des cercles pendant plusieurs minutes ?
Ça m'interroge un peu...

Ca correspond aux deux, qui sont deux manières d'utiliser ce principe "mécanique" pour amener le cheval à bien orienter son encolure + mettre son dos en voute portante.
Au cavalier de "doser" la durée et l'amplitude du pli demandé.

Merci pour ces éclairages, ça correspond globalement à ma façon de penser même si je l'exprime autrement.
Sinon, pas très loin de ce thème, il faut que je fasse une vidéo des 2 manières dont je demande l'extension d'encolure, parce que la première rejoins ces affaires de pli, avec la main int. qui se lève pour demander la descente d'encolure. Quand je lève ma main, Tica mobilise sa bouche, tourne un peu sa tête latéralement (donc petite flexion latérale comme sur le schéma) et descend l'encolure.

Des nouvelles de l'attelage : en mai, petite rando (plus courte que prévu because of déluge de pluie ) en Côtes d'Armor. Chemins magnifiques, balisage pas mal et temps... pourri
Une photo à l'arrivée, avec la seule éclaircie des 3 jours !!!! Pendant la journée l'APN était rangé, il se serait noyé^^


Et une photo de l'état de la jument, allante et en forme, un peu maigrichon mais pas si pire vu les trombes d'eau et le dénivelé, très inhabituel (chez nous c'est plat)


Compte-rendu :
- pas de blessure, mais en 3 jours pas vraiment le temps de tester le matos en profondeur. L'avaloir était un mpeu trop bas, au début la jument s'asseyait trop dans les descentes. Tenue de route de la voiture nickel.
- baptême du feu pour l'équipage, j'ai été agréablement surprise par la jument, très très brave dans toutes les situations inhabituelles type forts dénivelés, virages serrés en pente, etc (moi je serrais les fesses !!!! )
- hipposandales nickel, on aurait pas fait un km sans elles vu le terrain caillouteux. M'enfin pour les futures grooses randos attelées je pense referrer pour la durée de la rando.
- attitude de la jument à l'attelage à travailler, qu'elle tire avec une cadence plus importante et plus de train. Comme plus elle tire rapidement et moins c'est dur, j'ai intérêt à lui apprendre à toujours tirer avec une bonne cadence. Quand elle le fait d'elle même ya pas de souci, mais j'ai du mal à la remotiver quand elle retombe dans une cadence trop pépère.

... donc pour cette affaire d'attelage on a pris notre premier cours samedi dernier. Pas de photos du travail, mais globalement on a travaillé la maniabilité, le train et la mise en main, que la jument soit moins flottante. Le même travail qu'en selle en somme, ce qui est bien c'est que les bases sont là, mais qu'il faut les travailler dans un contexte de traction.
On a travaillé en cercle et en diagonale pour le contrôle du tracé, et puis sinon travail permanent pour maintenir une cadence assez vive qui demande moins d'efforts à la jument.

Sinon, comme je n'ai pas de porte-traits sur mon harnais, il faut que je passe mes traits dans la courroie qui tient le brancard (je ferais une photo). Sinon le cheval peut se prendre les pieds dans les traits, notamment au galop. Ça c'est la précision technique dont tout le monde se fout, mais que je ne savais pas, donc bien contente de l'apprendre

Pour finir, petite photo d'une balade à la journée en juin, dans des chemins jolis mais tout plats :

Trop bien... j'ai eu appris à mener dans mon jeune temps, avec M. Dilley. Le bonheur total! Quand je vois tes photos, ça démange de reprendre!!!

J'imagine si je dis ça à mon homme. Il va encore s'arracher les cheveux pour réussir à caser le matos quelque part. mais quand même... qu'est-ce que c'est chouette!

Je me rends compte que je n'avais pas laissé de commentaires sur ton post, alors que le travail montré en vidéo m'a vraiment plu, car je suis dans la même recherche:

Citation :

Je cherche à avoir une jument très calme, très tranquille dans son travail.(...) Comme j'avais une jument très très inquiète et tendue, c'est le préalable indispensable que je vois à la suite de notre travail ensemble.
Donc ça n'a rien d'extraordinaire, mais qu'est ce que je suis contente d'arriver à ça !!!!

Je suis bien d'accord avec toi, et avoir un cheval qui travaille dans cette décontraction est toujours plaisant à regarder, et dieu sait qu'il n'y en a pas tant que ça, et que c'est difficile à obtenir aux trois allures...

Très jolies photos de ta rando, z'avez vraiment la classe toutes les deux! Dommage qu'il ait plu et que tu n'ais pas d'autres clichés!
Intéressant tes précisions techniques sur l'attelage, je n'y connais rien mais j'apprends en lisant
Et je ne trouve pas ta jument maigrichonne, elle est "fit", mais difficile de juger sur photos! Enfin, comparée à d'autres lusis, je la trouve très bien

Ca me fait rêver tes photos
Je rêve de pouvoir atteler Mic et Saga (pas ensemble biensûr car le gabarit n'est pas le même).

Je ne trouve pas non plus que ta jument soit maigre, elle est bien, jolie et tout.

Pourquoi penses-tu referrer pour une rando ? Les epics ne conviennent pas sur plusieurs jours ?

Boarf, non, elle est pas maigre, disons qu'elle perd subrepticement un petit peu tous les jours en rando, ce qui me parait assez normal. Je ne tolère pas qu'elle soit grosse, qu'elle soit maigre ça me dérange pas trop, mais je l'aime bien quand elle est comme ça :

C'est une photo que j'ai prise quand elle travaille normalement à l'année, hors rando donc. Bon, après, les goûts, les couleurs et la dose de gras^^

Citation :

Dommage qu'il ait plu

Ah, ça...

Citation :

Je rêve de pouvoir atteler Mic et Saga

Ah, mais il faut se lancer !!!! En tandem peut-être ????] Et on veut des photos de la chose !!! Plus sérieusement, perso ça me permet d'associer mon copain qui n'est pas du tout cavalier aux plaisirs équestres, et puis des gens types collègues de travail, autres cavaliers, etc. Et au-delà de ça, je n'aurais pas cru que la discipline en elle-même ne plairait autant. Maintenant que je suis lancée... je prends des cours pour passer mes galops, j'aimerais bien aller jusqu'au 5, ça me donnerait une petite base technique et un avant-goût pour peut-être des rallyes ou petits concours, qui sait ???

Les épics ont tenu nickel pendant la rando, c'est vraiment un bon produit je trouve
Le refferage, j'y ait pensé pour plusieurs raisons :
- en attelage, elle pousse beaucoup plus que montée (voiture = 170kg + 2 personnes + quelques bagages, les tout en dénivelé permanent). On fait aussi plus de (petites) route en attelage qu'en selle, comme les chemins trop étroits ne sont pas praticables. Mes chaussures usent donc plus vite en attelage.
- dans les forts dénivelés boueux, les epics glissent, ça nous a occasionné une belle frayeur quand la jument brassait sans réussir à s'en sortir
Pour ça, je pense que quand la jument sera plus entrainée à l'attelage (la cadence, toussa) et aura pris du métier, peut-être que ça se tassera. Après, les fers ça glisse aussi, mais plutôt sur le bitume, c'est pas le même problème.
- je me demande si elle ne serait pas plus à l'aise ferrée : je n'arrive pas à savoir si le poser du pied est plus perturbé par une hippo que par un fer ??
-
- rapport qualité/prix : une épic vaut une ferrure, et si je fais des randos dans la caillasse, ça use très très vite.
- c'est plus pratique le matin de garnir sans avoir en plus à mettre 4 hippos
Bref rien n'est décidé. Dans l'année c'est sûr que je n'en ai pas besoin. Pour l'attelage une fois/semaine, avec mes 4 epics ça roule. Après, est-ce que c'est malin de referrer une fois/an pour 15 jours une jument qui est bien routinée avec les hippo... No sé. Mais enfin ça fini par être un gouffre financier les hippos, à force de changer les gaiters et les câbles^^

Citation :

mais je l'aime bien quand elle est comme ça :

Oui elle est jolie comme ça, mais pour moi elle est quand même grassouillette sur cette photo

Méééééé heu !!!

Super le compte rendu attelage/boots

On en veut plein des comme ça .


En attelage, as tu rencontré le problème du cheval qui cherche les accotements ? (vu que mes pieds nus vont d'eux même chercher le meilleur terrain, qu'ils savent être sur le bord >>> ça poserait un sérieux problème si j'avais une voiture attelée derrière).

Oups désolée Pascale, j'avais pas vu ta réaction
Oui, je rencontre carrément ce problème : en trotting monté, la jument va sur les bas-côtés herbeux. Soit. Mais comme elle a prit cette habitude, au début en attelage j'ai dû la "rééduquer" en quelque sorte pour qu'elle reste au milieu du chemin et de la route, sachant qu'une fois sur deux le milieu du chemin c'est des cailloux donc pas terrible. Dans ce cas, elle se trainait à une allure d'escargot, d'où mes problèmes de cadence actuels : la jument à appris que quand elle avait mal aux pieds, elle "avait le droit" en quelque sorte d'aller plus lentement. En même temps, je ne me voyais pas la pousser au fouet quand elle n'était pas à l'aise^^.
Donc maintenant je chausse systématiquement des 4 pieds et je ne tolère plus rien comme manquement à la cadence . Je suis en cours de résolution de ce problème de cadence en prenant des cours, parce qu'étant 2 débutantes (la jument et moi), on arrivait pas à se sortir de cette chose-là, qui était bien installée . Parfois les chaussures ne seraient pas forcément nécessaires, mais dans ces cas-là je suis toujours à me demander si elle est à l'aise, est-ce qu'elle n'a pas une locomotion bizarre, toussa toussa... c'est trop prise de tête. Alors qu'elle est toujours nickel chaussée.
C'est pour ça que les hippos sont une très bonne solution technique, rien à redire, mais que financièrement à force de les mettre systématiquement, ça use très très vite... d'ou mon questionnement sur la possibilité d'un referrage pour les randos, parce que clairement les câbles, les gaiters, et même le fond de la chaussure, ça cou^te bien plus cher qu'une ferrure.
Voilou, et ce coup-ci je surveille les réponses !!!!

1er TREC à St Christophe sur Avre (dans le Perche)

POR : 212 pts. Une erreur de taille (!!) au début : j’ai pris la 1ère boucle à l’envers Le tracé formait un 8 et je l’ai pris dans le mauvais sens. Une fois le bon sens retrouvé lol, nickel, l’orientation à la boussole ça y est, on maitrise.
Niveau comportement de la jument : un peu compliqué aux contrôles quand on voyait les autres repartir, et dans les forêts quand d’autres couples nous doublaient et que je voulais rester au pas pour étudier la carte ou gérer les distances . A ce moment-là, elle a commencé à trottiner et à monter un peu, donc plus possible de gérer les distances… j’ai pas étalonné le trottinement !!!!!
Ça va nous faire du bien de sortir dans des manifestations avec pleins d’autres chevaux cette année. Sinon, après quelques temps et un peu de trot pour faire redescendre la pression, elle a repris un pas normal.
Sinon, j’ai un épouvantable problème à chaque début de TREC/rando ou autre : impossible de me situer, pour savoir par ou partir. J’ai été obligée d’attendre que le concurrent suivant parte –( Mais ensuite j’ai compris pourquoi diantre je buggais, la prochaine fois ça ira !!!

PTV : 104pts. On a tout franchi tranquillement au pas (de toute façon, comme elle reprenait le pas devant chaque fanion terrifiant, je n’ai pas eu trop le choix). Pas de problème de franchise au pas, on passe tout. Reste à travailler la même chose au trot et au galop. Le problème étant comme toujours les écarts, pas la franchise, donc un problème de fond de mise en avant, qu’on travaille actuellement pour les TREC de Juin. Et je crois bien qu’on a mis 7mn et des brouettes au lieu du temps imposé de 5 mn .
Pour les sautants, abordés au trot, il nous manque une certaine fluidité pour que ça soit correct et propre.
Les allures : 15 pts. Un écart au milieu de la ligne au pas et au galop (un traitre avait fait une virgule bizarre en traçant les lignes lol).
La présentation : 107pts. Une myriade de point envolés parce qu’on n’avait pas les ciseaux et tout un tas de trucs que j’aurais la prochaine fois.

Rando bâtée 4 jours dans le Perche après le TREC



On était en gite à Moutiers-au-Perche, pour partir à la journée avec les bâts. Très chouette coin vallonné, avec des petites rivières partout, des chemins creux parfaits (y en a même un qui a été élu plus beau chemin du Perche !!!!).
Avec des arbres tortueux très très chouettes


Au niveau matos, RAS, en même temps pour 4 jours… Vet-bed sous les bâts parfait, pas un poil de dérangé.
Seule ombre au tableau: mon auguste caniche, qui n'a plus ses réflexes d'antan, s'est fait marcher dessus par la jument. Alors véto, toussa... Et pendant que le chien couinait comme un perdu, la jument, postérieur au repos, semblait dire d'un air intéressé "vous entendez pas comme un bruit?????". Bon, elle s'est gentiment poussée pour que le chien récupère sa patte, mais le mal était fait
Sinon, innovation technique de la rando : l’attache au piquet. Ca fait quelques temps que ça me trotte dans la tête. En l’occurrence, pour les deux heures du pique-nique du midi je l’ai mis à un arbre, attachée au ras du sol. Ma corde n’est pas assez rigide/lourde (corde d’escalade, env 10mm de diamètre), ce qui fait que la jument s’emmêlait facilement les postérieurs - d’autant qu’elle était chaussée. Pour la prochaine fois, j’achète une corde plus lourde en matériau naturel, et un piquet. En tout cas, elle a l’habitude de brouter à l’attache, elle ne s’emmêle pas avec les antérieurs, j’avais travaillé ça à la pension. Je suis très contente de cette solution, notre prochain objectif est la nuit entière au piquet.
Le dernier jour, je n’avais pas trouvé d’arbre pour une attache basse, mais dans l’idée :


Et une dernière, un peu floue mais que j'aime bien :

Hey, magnifique!!!

C'est beau, le Perche, en cette saison!

Gaelle a écrit:

en cette saison!

Au mois de novembre tu veux dire??

Le tapis vet bed, c'est du fait maison ou du acheté quelque part ?

terrible

Citation :

Le tapis vet bed, c'est du fait maison ou du acheté quelque part ?

Acheté sur Internet, c'est le tapis pour la mise bas des chiennes : ici http://www.retriever-village.com/mag/en/list-462921.htm
(je n'arrive pas à faire un lien correct, pour une raison inconnue^^)

Vendredi dernier, j'ai eu le grand plaisir de monter sur le dos de la grise Tica.

Je confirme à D-Daglue, c'est bien du lusi, son truc gris, au feeling ça ressemble bien aux lusi de Kais mdr.

La jument ne s'est pas chiffonnée de m'avoir sur le dos (à priori), et  on arrivait à peu près à communiquer .

Et puis j'ai squatté chez D-Daglue   . Y'avais pas de rats, ça changeait de chez Kais. Mais les chiens aussi auraient bien aimé squatter mon duvet   .

d'la merde ces lusis,     ya une vraie marque de fabrique dessus MDRRRR
 
(mais ils n'ont pas que des défauts, si si!!)
 
 
Pour le reste t'es abonnée aux animaux squatteurs  

Drôlement intéressant de voir quelqu'un sur Tica, ça donne une autre perspective   
En tout cas si tu repasses dans le coin tu reviens quand tu veux Pascale, c'était un plaisir   et mes chiens ont l'air de t'avoir bien aimé aussi 

Pour info, cet hiver, j'ai testé le foin enrubanné, par petits ballots de 25 kg, quelque chose comme ça :


Petit retour sur les avantages et les inconvénients :
Les +
- Tica a passé l'hiver dans un état respiratoire pas normal, mais assez correct, aucune crise
- manipulation facile pour le gérant de la pension
- bonne dose pour un seul cheval : 5 kg par jour, 1 botte et demi par semaine environ, pas de perte
- bonne appétence pour la jument

les -
- le prix

Conclusion : bon produit pour les tousseux pour qui le foin mouillé/trempé ou autre n'a pas d'effet, mais prix de revient assez élevé. Ma jument était fonctionnelle tout l'hiver