CANTER L'équitation et le cheval au petit galop...Exposer et échanger les méthodes d'éducation et de dressage du cheval: dans leur diversité, tenter d'identifier les dénominateurs communs aux approches, aux disciplines, mais surtout aux individus | |
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| URUGUAI le sombre.... | |
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Auteur | Message |
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Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Ven 15 Jan 2010 - 19:06 | |
| Ah nanananan déconnez pas hein, j'ai dit pas avant 5 ans............... Note que une copine m'avait passée comande si Jardi commettait un poulain male... Et qu'un autre copain me l'a demandée en location de ventre... Mais nananananan, meme comme ça je pourrai jamais laisser partir le poulain, et puis jardi doit bosser avant d'en refaire un autre... (mais certes j'aurai pas forcément super loin à chercher l'étalon cette fois ci ) | |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Dim 17 Jan 2010 - 21:05 | |
| Bon. Je prend de l'avance sur le planning "éléments nouveaux" et du retard sur mon planning "travail en carrière" car.............. Cet après midi, je pars à la prairie avec la ferme intention de faire une balade à dos de couillu, enchainée en fin de balade avec carrière au pas et au trot sur des grands cercles.... Je commence à ramasser mes crottins, et voici que débarque K-ro, la voisine d'à coté , à cheval sur sa jolie "Easter", jument quarter/paint de son état. Elle m'annonce qu'elle partait pour le tour du bled, meme balade que celle projetée pour le couillu.... Bon bouges pas, je vais chercher le couillu et on vient avec toi dimanche 17 janvier, donc extérieur EN VILLE (1ere fois) et AVEC UNE JUMENT (idem)Je vais donc chercher mon couillu qui, ravi, arrive du milieu du pré au galop et plonge dans le licol. Arrivé sur l'aire de manutention, il voit bien qu'il y a une jolie rousse au milieu mais ne dit rien (ben quoi? la gamelle c'est plus important, non??? ). Une fois sa gamelle finie il commence à la zieuter mais sans excès. Selle jetée sur le dos, je monte dessus à l'attache puis le détache. Monsieur est impeccable. Nous partons bras dessus bras dessous, lui devant spontanément, il avance mieux que seul, au départ. Easter suit touuuuuuute contente de la présence du roubignolleux, visiblement. Arrivées sous les remparts, nous abordons une passerelle en bois. Couillu veut pas passer. Leçon de jambe, négociation, ca va pas je vois bien qu'il coince complet. On propose à easter de passer devant mais la morue (qui elle est déjà passée sur la passerelle moulte fois) décide que comme l'autre à dit non elle voit pas pourquoi elle s'engagerait sur une passerelle visiblement dangereuse, hein . On a le choix entre changer de difficulté (50m plus loin il y a un pont en pierre visuellement bien plus recommandable), ou ne pas lacher cette difficulté là mais en baisser la difficulté: je choisis de rester sur l'educatif à fond en ne lachant pas le morceau de cette passerelle et mets pied à terre pour passer à pied devant lui, lui servir de leader (me demandant bien comment va se passer le montoir ensuite ). Me voyant m'engager il commence à suivre, se bloque, renifle le bois de la passerelle (je laisse faire et l'encourage de la voix), se bloque encore, je le sollicite, il avance un pied du meme geste que sur le pont du camion l'autre jour (je l'encourage de la voix +++), et puis hop hop hop, pas mal mort de trouille il me suit.................. Je félicite, le stoppe sur la passerelle qui fait plein de bruit pour le caresser et le féliciter, et hop nous voici de l'autre coté. J'ai cherché un endroit pas trop ouvert visuellement pour le montoir et me revoici à dos de couillu dans une immobilité idyllique. Avalanche de bons points pour le couillu. Traversée de la ville à la rame et la pagaie. dès qu'il est en difficultés intellectuelle en fait, c'est le mouvement en avant qui disparait ou se détériore. On en sort, moi rincée de la lecon de jambe et du soutien moral que j'ai du lui donner, lui trempé entre les cuisses alors qu'on est restés dans un pas d'escargot, ce qui montre bien que du stress, meme si il ne MONTRE rien d'autre que ce manque d'allant, il y en a et à la pelle. Dans les chemins ca va un peu mieux: trot et galop, toujours rènes longues, et fin de la balade à pied de front avec la jument sans que monsieur ne manifeste quoi que ce soit de virulent: un petit appel "muhuhumhumhum" (vous habitez chez vos parents?) et une érection qui a fini le nez dans le fossé à brouter comme quoi c'était pas si grave et l'herbe c'est quand meme plus important par les temps qui courrent... Bref hormis ce pb de d'impulsion majeur mais pas incurable, ce couillu est tout à fait irréprochable . | |
| | | Katia Déchainé
Messages : 961 Date d'inscription : 18/01/2009 Age : 53 Localisation : Landes
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 0:55 | |
| Il est parfait! Et ton feuilleton est vraiment passionnant | |
| | | Gaëllemic Vieux Tromblon
Messages : 1421 Date d'inscription : 24/09/2007 Age : 49 Localisation : proximité Dijon
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 10:21 | |
| Hé, hé, hé !! | |
| | | Epona Militant
Messages : 412 Date d'inscription : 21/09/2007
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 12:28 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 14:10 | |
| Il réagit drôlement bien à tes mises au défi imprévues! |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 14:21 | |
| Il réagit bien EN APPARENCE Je pense que l'allure de limaçon et l'écume entre les cuisses alors que l'on a fait que du pas sont des signaux à ne pas sous estimer. Je l'ai mis en grande difficultés. Bon là ou il est super c'est qu'il me fait confiance +++ en me suivant sur la passerelle si je suis devant, puis ensuite en transposant monté dans une ruelle ou il est resté bloqué car il n'en voyait pas la sortie (c'était assez interpellant à observer, c'est le premier cheval que je vois se poser ce genre de questions existentielles ). Maintenant il faut que je fasse comme la balade seul: que je réitère les sorties en ville jusqu'à ce qu'il en sorte sec, allant et détendu Bon là chui emmerdée: - je viens d'apprendre que l'AG de l'asso Lusitaniens aquitaine a lieu à la fin du mois, ce serait bien que j'aie une plaquette temporaire avec des photos de l'animal en modèle de profil et sous la selle en carrière, et mes coordonnées, pour poser des jalons pour lui remplir son carnet de bal, dire qu'il existe..... - il fait grand soleil , ZE jour idéal pour faire des photos, sauf que non seulement j'ai pas de photographe, mais en plus je suis clouée à la maison par une putain de livraison de toner pour mon imprimante, ce qui m'empèche d'appeler tous les copains pour voir si y'en a pas un de dispo pour faire une seance photo au pied levé....................... Bon par contre, le gros point positif, c'est que pour la paramètre "autres chevaux", il est nickel, il s'en fout il est content il manifeste rien. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 16:17 | |
| Il réagit bien, dans le sens où il ne fout pas en l'air et la cavalière et les résultats de votre travail de longue haleine et dans le sens où il te fait confiance, même mort de trouille. Ca, c'est super comme résultat. Je pense qu'il te fait confiance aussi pour ça: tu vois ses limites et sais jusqu'où aller (ou pas) trop loin. Tu le mets en difficulté, mais tu le sais et tu doses. - Kaïs a écrit:
- (...) en transposant monté dans une ruelle ou il est resté bloqué car il n'en voyait pas la sortie (c'était assez interpellant à observer, c'est le premier cheval que je vois se poser ce genre de questions existentielles ).
Une voie sans issue, c'est comme un van en plus grand! Soit c'est de l'anxiété résiduelle: se sentir coincé dans une impasse avec un cavalier sur le dos. (probable?) Soit c'est un feignant de chez feignant genre ma grosse Nina: bah pas la peine de s'engager, ça ne mène nulle part, on va soit se faire chier au bout, soit faire demi-tour et se fatiguer à refaire le chemin inverse, ça ne vaut pas le coup... Dommage qu'on soit si loin, ça m'aurait fait plaisir de vous voir et vous prendre en photos. |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 16:25 | |
| Oui +++ pour les limites: on les repousse mais ne les outrepasse, faisantécho à ce que disait Igw au sujet de ses expériementations Pour la "voie sans issue": ce n'était pas de la fénéantise car tout l'attirail du cheval mort de trouille était déployé: ronflement discret, transformation en caillou, reniflement circonspect vers le bas pour identifier, avancée timide mais juste pour me faire plaisir et parceque la cravache lui expliquait qu'il fallait y aller. Non vraiment c'est l'inverse d'un comédien Bon ayyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyééééééééééééééééééé 1- J'ai mon toner 2- Pomme de pin vient d'appeler pour me sauver la peau en livrant la levure communautaire et faisant d'une pierre deux coups derrière l'APN!!! (car oui il faut le savoir, Pomme de pin deale de la poudre - mouarf mouarf mouarf, je vais lui faire une réputation, terrrrrible ) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 16:32 | |
| Travail de longue haleine en vue, pour venir à bout de toute cette anxiété... Cool si tu as trouvé une photographe, tu nous feras aussi profiter des photos? |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 23:00 | |
| Non, sans blague, je vais les garder pour moi mouhahahahaha Bon super Pomme de Pin est arrivée à la rescousse sur son cheval blanc (heu, son kangoo blanc ) et a fait des super clichés d'un super cheval avec une cavalière qui a une super position de merde . J'assume je vous poste tout dès que j'ai fini de les traiter. Là je viens de terminer la plaquette et je vais vous faire un post de brainstorming pour savoir ce que vous en pensez (et super pommedepin a laissé des super baite-en-poudre - vivantes les baites - pour faire du beau pouale et de la belle digestion, si madame ) | |
| | | pomme de pin Militant
Messages : 476 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : Creuse
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Lun 18 Jan 2010 - 23:13 | |
| Allezzzzz, balance les photooooos !!! (euh et pis fais pas ta chochotte, t'as pas une position si merdique quand même, et j'en connais une qui s'en contenterait bien en tout cas... ) | |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 0:16 | |
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| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| | | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 0:28 | |
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| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 0:31 | |
| Etrier chaussé à fond, rènes mi longues mais studieux: Il est parfait ce couillu: temps de pas et caresse, félicitations du jury (il en vient meme au fil du boulot à oublier les donzelles-derrière-la-cloture): Extention d'encolure ou reniflage de bonnes odeurs?? | |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 0:37 | |
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| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 0:41 | |
| Repos trot renes longues: Same player, shoot again, autre main, démarrage à la rame leçon de jambe cravache: Retour au pas: Moment de protestation, mais je ne me souviens plus quand ni pourquoi: Embryon d'épaule en dedans, pour voir.... On repassera par la case révisions | |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 0:44 | |
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| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 0:48 | |
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| | | pascaleW58 Vieux Tromblon
Messages : 2335 Date d'inscription : 21/09/2007 Localisation : Dijon
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 1:31 | |
| Merciiiiiii (à Pomme de Pin et toi) pour toutes ces photos instructives +++ C'est super chouette de te voir à cheval. Et au niveau de la position, ben c'est rigolo, y'en a où tout va bien, et puis d'autres où tu te cherche un peu (je ne fais pas mieux du tout...) Et tu veux nous faire croire qu'il était rétif, ce gentil bestiau là ?? Et puis je vois que tu donne de la friandise... moi qui croyais que tu étais contre ? (>> je suppose que ça dépend du contexte et de la manière d'utiliser ce genre de renforcement) - Kaïs a écrit:
- Oui +++ pour les limites: on les repousse mais ne les outrepasse,
J'adore la formulation. Je m'en vais la recopier dans un coin celle là (avec "la Voie du Travail" lol). Un de ces jours, on fera un best of du forum canter. Pour le récit de ta dernière balade, chouette compte rendu, comme d'hab. Ca confirme +++ qu'en ayant un protocole de travail bien réfléchi (on construit petit à petit des fondations solides), les résultats sont là... Je me demandais si chez son ancien proprio, il déconnait uniquement au montoir, ou si ça lui arrivait en cours de travail aussi (enfin si j'ai pigé, quand ça a déraillé au montoir, ils n'ont rapidement plus pu monter dessus ..)?? >> genre à pigé qu'exploser au montoir le débarrassait des emm**, mais n'a pas compris que ça marchait aussi en cours de travail (ouffff...). Il me donne vraiment l'impression d'être "froid" dans la tête, donc pige au quart de tour comment faire les conneries. Mais les fait "sciemment", pas sous le coup de l'émotion (sinon la fois ou il a tenté de déconné au montoir à l'attache, il aurait fondu un boulon de stress). Donc tant que tu n'outrepasse pas, ben il est comme un "jeune" cheval normal, qui manque "juste" de beaucoup, beaucoup de métier. Mais tu n'a vraiment pas intérêt à te louper et "outrepasser", sous peine qu'il comprenne rapidement +++ à étendre se technique d'explosion... Mais je te fais confiance , je pense que tu maitrise suffisamment ton sujet pour ne pas que ça arrive. : | |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 1:51 | |
| - igw58 a écrit:
C'est super chouette de te voir à cheval. Pour moi aussi c'est assez génial, on voit plein de trucs - igw58 a écrit:
Et au niveau de la position, ben c'est rigolo, y'en a où tout va bien, et puis d'autres où tu te cherche un peu (je ne fais pas mieux du tout...) Mouaip, se cherche un peu... beaucoup Rigolo comme depuis que je suis guérie, je ne me sens plus bien dans cette selle à laquelle j'étais totalement accro lorsque malade Là j'ai l'impression que la selle est trop grande et que je ne suis pas assise au bon endroit. On creusera le concept plus tard....... D'abord le couillu, on verra le reste après, une fois la tornade de la confirmation et des saillies passée. - igw58 a écrit:
Et tu veux nous faire croire qu'il était rétif, ce gentil bestiau là ?? C'est ce que disait Pommedepin aussi: je passerai pour une affabulatrice. Cela avait aussi été le cas avec Jardi. Seuls ceux qui ont vu le cheval "avant" me croiront - igw58 a écrit:
Et puis je vois que tu donne de la friandise... moi qui croyais que tu étais contre ? (>> je suppose que ça dépend du contexte et de la manière d'utiliser ce genre de renforcement) Je suis contre : - en systématique - à cheval en cours de boulot Or c'est exactement ce que j'ai fait. Explication: le cas était trop salé pour se passer d'un renforcement positif très fort. C'est le premier cheval sur lequel j'utilise des bombecs. Hormis ça je donne des friandises uniquement dans le travail à pied et en liberté, généralement au sujet du "ho", qui est ZE trucs important à mettre en place. Là Uruguai, pas trop le choix: mis à part lui couper trois pattes y'avait pas grand autre moyen de le ramener à des comportement plus amènes............................. - igw58 a écrit:
- Un de ces jours, on fera un best of du forum canter.
oh oui oh oui - igw58 a écrit:
Je me demandais si chez son ancien proprio, il déconnait uniquement au montoir, ou si ça lui arrivait en cours de travail aussi (enfin si j'ai pigé, quand ça a déraillé au montoir, ils n'ont rapidement plus pu monter dessus ..)??
>> genre à pigé qu'exploser au montoir le débarrassait des emm**, mais n'a pas compris que ça marchait aussi en cours de travail (ouffff...). Voici le déroulé exact tel que rapporté par le proprio: - le cheval a toujours déconné au montoir. - il bossait APPARAMMENT bien en carrière, sauf que inapprochable par un homme à pied une fois monté (donc y'avait pas qu'au montoir qu'il y avait un bug) - un jour, alors que le cheval est monté par le cavalier français dans la carrière, un homme déboule en courant sur le coté de la carrière: JP ignore quelle a été la scéne exacte, mais il a vu le cavalier revenir sur le cheval certes, mais blanc comme un linge. Visiblement ca avait bougé de chez bougé.... - de ce jour, impossible de monter dessus dans la carrière. Le cavalier prend donc le pli de faire le montoir sur la dalle de pansage, ce qui du témoignage de l'épouse du proprio était très très très houleux aussi, et ce de plus en plus, jusqu'à ce que le cavalier cesse de monter le cheval. J'ignore si il en était rendu à un montoir impossible sur la dalle aussi, de fil en aiguille. - igw58 a écrit:
Il me donne vraiment l'impression d'être "froid" dans la tête, donc pige au quart de tour comment faire les conneries. Mais les fait "sciemment", pas sous le coup de l'émotion (sinon la fois ou il a tenté de déconné au montoir à l'attache, il aurait fondu un boulon de stress). Bon résumé Et si tu parviens à l'avoir "avec toi", il ne déconne pas - igw58 a écrit:
Donc tant que tu n'outrepasse pas, ben il est comme un "jeune" cheval normal, qui manque "juste" de beaucoup, beaucoup de métier. Mais tu n'a vraiment pas intérêt à te louper et "outrepasser", sous peine qu'il comprenne rapidement +++ à étendre se technique d'explosion... D'expérience je puis dire que sa technique d'explosion est très très très au point . Mais completement d'accord: si on enlève les défenses, le point de rupture, il devient un jeune cheval vert comme les autres ou presque | |
| | | Gaëllemic Vieux Tromblon
Messages : 1421 Date d'inscription : 24/09/2007 Age : 49 Localisation : proximité Dijon
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 11:07 | |
| Merci pour ces supers photos !! Effectivement très instructives ! Je me suis faite la même réflexion que Pascale au sujet de la friandise, MDR Intéressant donc à voir le fonctionnement comme renforcement ultra positif dans ce cas d'Uruguay. Pour le coup de la ruelle sans fond visible, le comportement d'uruguay me fait penser à un cheval bien intelligent qui réfléchit. Sous stress, ok car l'endroit était louche pour lui, mais quand même dans la réflexion. J'ai par exemple toujours entendu dire que les ânes étaient très intelligents et n'avaient pas de réflexe fuite ancré comme les chevaux : face à une difficulté ils réfléchissent d'abord avant de s'enfuir bêtement ... En tout cas bravo pour tout le boulot et cette écoute du bestio !! | |
| | | Kaïs Vieux Tromblon
Messages : 4322 Date d'inscription : 17/08/2007 Age : 49 Localisation : Bazas Breakdown, proximité Bordeaux
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 11:23 | |
| - Gaëllemic a écrit:
- toujours entendu dire que les ânes étaient très intelligents et n'avaient pas de réflexe fuite ancré comme les chevaux : face à une difficulté ils réfléchissent d'abord avant de s'enfuir bêtement ...
Tiens tiens tiens. C'est exactement ça +++++ Bon ben Ortigao costa a du laisser passer un âne (noir) dans ses reproducteurs Et c'est ce qui me fait dire que le "point de rupture" du gars qui déboule en courant, que JP avait catalogué "peur", n'en était pas: le cheval a pris le prétexte pour déménager d'une situation qui ne lui convenait pas. | |
| | | pomme de pin Militant
Messages : 476 Date d'inscription : 22/12/2009 Localisation : Creuse
| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... Mar 19 Jan 2010 - 12:02 | |
| Hihi, bon je ne regrette pas ce moment passé avec Kaïs et son noireaud... En fait depuis son récit de travail à Queyranch, je voulais lui proposer mes services pour un reportage photo ou vidéo, à la fois intéressée de la voir bosser à pied et à cheval avec cet énergumène, et me disant que ça l'intéresserait de se voir à l'oeuvre... et pis voilà, tout s'est déclenché hier à la faveur d'une courte "fenêtre météo" ! Vous noterez au passage que je n'ai aucun talent photographique, ça va pour du reportage factuel mais pour la photo esthétique, bof... Mais on s'en contente, hein... Faudra que je revienne me perfectionner... En direct live, ce qui frappe en premier quand on a en tête l'historique de l'affaire, c'est la "flegme/flemme attitude" de l'animal. Effectivement on a du mal à imaginer la bête rétive qui sommeille en lui...! Première impression confirmée une fois monté, accentuée par son déplacement tout en souplesse, un vrai chat qui accepte de se laisser piloter gentiment sur des rênes fluides, enchaînant sans heurt les lignes droites, les cercles, les diagonales dans une cadence paisible... Visuellement il tient plus de la grosse pâte molle que de la pile électrique survoltée, quoi... (j'ai bien dit "visuellement", hein ) Enfin bref, même si la route est encore longue, Kaïs effectue un super boulot Je croise les doigts pour que tout se déroule aussi parfaitement jusqu'à parvenir au premier objectif de la confirmation d'Uruguai ! | |
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| Sujet: Re: URUGUAI le sombre.... | |
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| | | | URUGUAI le sombre.... | |
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